Forum Bioderko Strona Główna


 
   
 
Poprzedni temat «» Następny temat
Autor Wiadomość
Analiza chodu
Piotrek Medic 
FIZJOTERAPEUTA
Popularus Bioderkus




Status: Fizjoterapeuta
Dołączył: 30 Wrz 2009
Posty: 135
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw 01 Paź, 2009   Analiza chodu

AUTOR: Piotrek Medic

Praktycznie wszyscy przemieszczamy się idąc do pracy, szkoły.Każdy wykonywany ruch podczas biegu czy też zwykłego marszu jest skomplikowanym procesem, który polega na współdziałaniu ze sobą wszystkich naszych układów, patrząc przez pryzmat komórki- bardzo skomplikowanym procesem przemian biochemicznych. Dzieje się czasami tak, że człowiek starszy, czy też coraz częściej, niestety młody, ulega wypadkowi, który sprawia,że człowiek zaczyna znajdować się w stanie akinezji- w bezruchu. Sam ruch jest naturalną zdolnością człowieka do przystosowania się do Świata. Podczas ruchu rozwijają się nasze mięśnie, kiedy jesteśmy mali a w wieku pełnej dojrzałości organizmu ruch pomaga nam utrzymać stan zdrowia, w jakim aktualnie się znajdujemy, a niekiedy nawet sprzyja jego poprawie. Kiedy człowiek leży dłuższy czas pojawiają się pierwsze zmiany troficzne- tkanki mięśniowej,nerwowej. Mięsień, który jest wyłączony z ruchu przez dłuższy okres czasuulega zanikowi. Omawiając tematykę mięśni bardziej szczegółowo moglibyśmy
podzielić mięśnie na :

Fazowe- czyli takie, które posiadają tzw. Białe lub Różowe włókna. Ich
,,blady kolor” wynika ze słabego ukrwienia owej tkanki. Zwane są również
mięśniami ,,szybko reagującymi” . Z racji słabego ukrwienia szybko się męczą
oraz czas ich odpoczynku jest zazwyczaj dwukrotnie dłuższy niż czas ich pracy.
Mięśnie takie zazwyczaj będą ulegały zanikom.

Toniczne- zwane inaczej mięśniami posturalnymi. Są doskonale ukrwione
i posiadają dużo tzw. Czerwonych włókien. Są to mięśnie przede wszystkim
,,wolno reagujące”, wolniej się również męczą. Mięśni tych praktycznie
używamy bez naszej woli, utrzymują one m.in. nasza sylwetkę
w odpowiednim ułożeniu. Podczas bezruchu, w przeciwieństwie do mięśni
fazowych, będą ulegały przykurczom i skróceniu.

W fizjoterapii i rehabilitacji w celu usprawniania danego stawu stosuje się zasadę taką, by doprowadzić dany staw do tak zwanej równowagi dynamicznej, np. po długotrwałym unieruchomieniu, na początku należy rozciągnąć przykurczony mięsień toniczny by móc wzmacniać zaniknięty lub osłabiony mięsień fazowy. Wyobraźmy sobie sytuację, kiedy to nie przeprowadzamy rozciągania mięśni tonicznych. Ruch po pierwsze nie będzie przebiegał w pełnym zakresie fizjologicznym (prawidłowym). Mięsień fazowy z racji osłabienia będzie pracował w pełnym rozciągnięciu i niepełnym skurczu. Ruch w stawie wówczas będzie ograniczony. Część kurczliwa mięśnia ulegnie skróceniu a ścięgno wydłużeniu. Innymi słowy przykurcz mięśni tonicznych będzie blokował ruchy mięśnia fazowego. Z tego m.in. powodu u osób leżących przeprowadza się tzw. ćwiczenia bierne- terapeuta, którym może być nawet ktoś z najbliższej rodziny, rusza kończynami chorego w odpowiednich-fizjologicznych zakresach by utrzymać stałą długość mięśnia, zapobiegać
przykurczom itp.

By zrozumieć jak ważna jest praca mięśni podczas chodu proponuję zwrócić na nie uwagę jeszcze przez chwile. Przeciętni ludzie, nie zajmujący się medycyną mawiają- mój mięsień się prostuje. Fizjologicznie prostowanie mięśnia NIE WYSTĘPUJE. To co nazywamy ,,prostowaniem”- to skurcz mięśni grupy prostującej daną kończynę a rozkurcz mięsni zginających dany staw. Weźmy na ten przykład staw łokciowy. Pomijam fakt, że staw łokciowy składa się z trzech stawów, gdyż analiza ruchów odbywających się w każdym z nich jest zbyt skomplikowana i spowodowałaby, że większość nie zrozumiałaby tego artykułu. Wyobraźmy sobie, że ktoś zgina kończynę w stawie łokciowym. Zgięcie odbywa się poprzez SKURCZ mięśni grupy przedniej ramienia w anatomii zwie się to GRUPĄ ZGINACZY. Mięśnie, które znajdują się z tyłu zwą się Mięśniami Grupy Tylnej- GRUPY PROSTOWNIKÓW. W czasie ruchu zginania dominatorem tej czynności jest sławny BICEPS - mięsień dwugłowy ramienia. Prostując staw łokciowy- mięsień dwugłowy ulega rozciągnięciu BIERNEMU. A dlaczego biernemu? Otóż z tyłu kości ramiennej znajduje się bardzo ważny mięsień- TRICEPS- trójgłowy ramienia. Podczas ruchu prostowania to on właśnie zaczyna się kurczyć i tym samym powoduje bierny rozkurcz mięśnia dwugłowego. Wzajemna praca owych mięśnie zwie się PRACĄ ANTAGONISTYCZNĄ ( przeciwstawną). Warto tutaj wspomnieć o czymś takim jak SKURCZ MIĘŚNIA. Poprzez ,,skurcz mięśnia” rozumie się zmianę długości lub napięcia danego mięśnia. Ta zmiana powoduje wytworzenie się oraz wywieranie siły mechanicznej na przyczepy danego mięśnia. Ruch, a tym samym chód jest możliwy dzięki synchronicznym skurczom danych mięsni. Fizjologia wyróżnia kilka typów skurczów mięśniowych:

IZOTONICZNY- skurcz ten charakteryzuje się zmianą długości mięśnia.
Napięcie zaś utrzymuje się takie samo. Prosty ruch kończyną może być
skutkiem takie skurczu.

IZOMETRYCZNY- skurcz ten charakteryzuje się zmianą- wzrostem napięcia
mięśnia wraz z utrzymaniem jego stałej długości. Utrzymanie ciała, kończyny
w stałym położeniu są wynikiem między innymi tego typu skurczowi.
Trzymając rękę (potocznie zwaną dłonią) na stole i lekko, dosłownie 2 cm
podnosząc ją od blatu i utrzymując ją w tej samej pozycji powodujemy, ze
powstaje skurcz izometryczny. Dzieli się on z kolei na:
a) EKSCENTRYCZNY- kiedy to przyczepy mięśniowe oddalają się od siebie
b) KONCENTRYCZNY- kiedy to przyczepy zbliżają się do siebie
AUKSOTONICZNY- zwany inaczej mieszanym. Skurcz ten powoduje
jednoczesną zmianę napięcia oraz długości mięśnia. Fizjologicznie występuje
u nas najczęściej np. podczas chodu.

Rozumiemy teraz dopiero podstawową zasadę ruchów kończynami. Czym zatem jest chód? Istnieje dużo definicji chodu. Ja preferuję definicję profesora Degi, który chód określił jako: ,, rytmiczne gubienie i odzyskiwanie równowagi w zmieniających się na przemian fazach podporu i przenoszenia”. Analizując tym samym chód ludzki powinniśmy zapoznać się z podstawowymi określeniami i definicjami:

Cykl Chodu- mówiąc prostym językiem są to czynności, ruchy wykonywane
przez osobę między zetknięciem się pięty z podłożem jednej kończyny
i ponownym jej zetknięciem. Jak możemy przeczytać m.in. u Profesora
Zembatego w czasie jednego cyklu chodu każda z kończyn dolnych (nóg)
przechodzi jedną fazę podporu i jedną fazę przenoszenia.
Faza Podporu- zaczyna się dla każdej kończyny w momencie jej kontaktu
z podłożem a kończy się z chwilą oderwania palucha od podłoża. W fazie tej
wyznaczono konkretne składowe :

a) Kontakt pięty z podłożem
b) Stopa płasko- cała powierzchnia stopy zaczyna przylegać do podłoża
c) Obciążenie właściwe- sytuacja kiedy to ,,środek ciężkości ciała znajduje się
nad środkiem geometrycznym powierzchni styku stopy z podłożem”
(Kinezyterapia A.Zembaty).
d) Propulsja- inaczej przetaczanie. Mierzona jest wyznacznikiem czasu. Jest to
czas a raczej jego różnica między oderwaniem pięty i palców tej samej
kończyny. Końcem propulsji jest oderwanie palucha od podłoża
e) Oderwanie palucha


Faza Przenoszenia- rozpoczyna się w momencie oderwania palucha od
podłoża a kończy się wtedy, gdy dana kończyna zetknie się ponownie piętą
z podłożem. W fazie tej również wyznaczono składowe:

a) Przyspieszenie- kończyna zakroczna (ta, która jest z tyłu) wówczas zaczyna
gonić ciało (miednicę). Przemieszcza się do przodu względem tzw. Płaszczyzny
strzałkowej ciała ( jest to płaszczyzna która przebija nasze ciało jak strzała,
mówiąc bardzo obrazowo).
b) Przenoszenie właściwe- przenoszona kończyna jest wówczas najkrótsza.
Staw kolanowy zgina się tak by zmieścić się pod miednicą. Mówiąc
anatomicznie jest to chwila, w której oś poprzeczna stawu skokowego zrównuje
się z płaszczyzną czołową ludzkiego ciała.
c) Hamowanie- sytuacja kiedy to noga przenoszona prostuje się w stawie
kolanowym i po wyprzedzeniu tułowia następuje zwolnienie tempa ruchu danej
kończyny ku przodowi. Noga wówczas znajduje się na WYKROKU do przodu.
Analizując spokojny, miarowy chód zauważmy, że jest czas, kiedy to
dwie kończyny w pewnym momencie jednocześnie stykają się z podłożemnoga
zakroczna (ta z tyłu) na przodostopiu (paluch +palce) a noga wykroczna
(ta z przodu) na guzie piętowym. Innymi słowy jest to,, …sytuacja kiedy
kończyna zakroczna, która pełni wówczas funkcję podporową ma kontakt z
podłożem poprzez paluch a kończyna przenoszona- wykroczna już zetknęła się
z podłożem przy pomocy pięty” (Kinezyterapia A.Zembaty). Kinezyterapia
nazywa to FAZĄ PODWÓJNEGO PODPARCIA. Jako ciekawostkę mogę
podać, iż podczas biegu fazy takowej nie ma!!! W biegu mówimy o czymś
takim jak FAZA LOTU ( palce kończyny zakrocznej oderwały się a pięta nogi
wykrocznej jeszcze nie zetknęła się z podłożem).


Znając podstawowe definicje i pracę mięśni możemy przejść do dokładnej analizy chodu. Zapytacie po co to analizować i po co rozkładać na czynniki pierwsze? Każdy fizjoterapeuta i osobiście uważam- rodzic oraz opiekun winien znać prawidłowe wyznaczniki chodu, gdyż wtedy łatwiej jest wykryć pierwsze zaburzenia w dynamice chodu i nie tylko. Dzieci a także dorośli nie zwracają na to uwagi jednak jest to o tyle ważne, że jeżeli chód będzie przebiegał zgodnie ze wszystkimi poniżej przedstawionymi wyznacznikami będzie ergonomiczny, oszczędny i bezpieczny. Chód patologiczny lub na samym początku - chód zaburzony znacząco będzie obciążał stawy i kręgosłup.


1. Wyznacznik Pierwszy-wyznacznik ten opisuje konieczność bocznych ruchów miednicy. Jakbyśmy spojrzeli na człowieka z góry to kiedy badany postawi np. prawą stopę płasko i obciąży ją (czyli kończyna będzie w fazie podporusegmencie ,,obciążenie wađciwe”)miednica wówczas ,,podąży” za tą kończyną. Miednica dlatego podąża za ową kończyną by umożliwić stopie przyjęcie takiej pozycji by rzut środka ciężkości na podłoże był centralnie przez geometryczny środek stopy. Wyznacznik ten wiąże się bezpośrednio z wyznacznikiem trzecim, który będę opisywał poniżej.

2. Wyznacznik Drugi- Określa ustawienie miednicy i stawów biodrowych w płaszczyźnie czołowej. Płaszczyzna czołowa to taka, która przebija nam ciało i dzieli je na przód i tył. Patrząc na badającego z tyłu widzimy, iż ta miednica rusza się skośnie. Potocznie jest to tak zwane ,,kręcenie tyłkiem” . Opada na stronę kończyny która jest przenoszona do przodu. Wielokrotnie widzimy jak to modelki chodzą tak ładnie kręcąc pośladkami. Nie jest to naturalne. W przyszłości może to spowodować utrwalone zmiany w obrębie połączeń miednicy, w stawach biodrowych. Niekiedy dochodzi do dość przykrego stanu jakim jest porażenie mięśni lub też nerwów unerwiających mięsień pośladkowy średni. Napina się on po przeciwnej stronie niż występuje obniżenie miednicy. Innymi słowy jeżeli noga prawa jest w fazie przenoszenia czyli jest nogą ,,wykroczną” to po jej stronie następuje obniżenie miednicy. Wówczas po przeciwnej stronie, czyli lewej, następuje napięcie mięśnia pośladkowego średniego. Gdy dochodzi do osłabienia tego mięśnia mamy do czynienia z charakterystycznym ,,strzelaniem” pośladkami. Dodatkowo staw biodrowy kończyny podporowej, czyli w naszym przypadku gdy przenoszona jest noga
prawa- staw biodrowy lewy ustawia się w przywiedzeniu wysokości 5 stopni. Staw biodrowy kończyny przenoszonej (prawej) wówczas w 5 stopniowym odwiedzeniu od ciała. Fizjoterapeuta, który dokładnie potrafi mierzyć, nawet ,,na oko” wie by chód był prawidłowy tym samym w stawach biodrowych musi być zachowane, co najmniej pięciostopniowe odwiedzenie i przywiedzenie. Jeżeli dany staw biodrowy nie ma tych wartości odwiedzenia i przywiedzenia, należy skupić się na możliwości odtworzenia tego ruchu zanim zaczniemy kogoś uczyć prawidłowego chodu.

3. Wyznacznik Trzeci- wyznacznik ten określa odpowiednie ustawienie miednicy w tak zwanej płaszczyźnie poprzecznej, czyli bezpośrednio wiąże się z wyznacznikiem pierwszym. Wyznacznik ten jednak bardziej opiera się na wartościach skrętów (rotacji) miednicy oraz stawów biodrowych. Są to ruchy wykonywane w płaszczyźnie poprzecznej, czyli takiej, która przyszywa nasze ciało dzieląc je na górą i dół. Rotacja miednicy oraz stawów biodrowych powinna wynosić ok. 5 stopni. Jeżeli robimy wykrok nogą prawą to prawy kąt miednicy podąża zgodnie z wyznacznikiem pierwszym za ową kończyną czyli rotuje się w przeciwną stronę- lewą. Noga wykroczna, a konkretnie jej staw biodrowy jest zrotowany na zewnątrz a zakrocznej do wewnątrz. Pojawia się kolejny aspekt- by móc prawidłowo chodzić musimy te wielkości kątowe mieć zachowane.

4. Wyznacznik Czwarty- wyznacznik ten jest bardzo ważny. Wiąże się bezpośrednio z ergonomiką chodu. Określa wielkość zgięcia stawu kolanowego w fazie pełnego obciążenia. Kąt zgięcia wówczas kolana musi wynosić około 20 stopni. Wyobraźmy sobie, że człowiek stawia stopę płasko i obciąża ją, czyli tułów podąża do przodu a noga jest prosto. Chód taki byłby ,,skaczący” a środek ciężkości wychylałby się ,,góra- dół”. Chód taki jest bardzo niewygodny i męczący.

5. Wyznacznik Piąty- fachowo mówiąc, określa wielkość ,,skrócenia czynnościowego” kończyny w fazie przenoszenia. Wyobraźmy sobie sytuację, kiedy to idziemy i noga, która jest za nami (zakroczna) odrywa się od podłoża (paluch odrywa się od podłogi) i kończyna idzie do przodu. Zgodnie z wcześniejszymi wyznacznikami miednica po tej stronie jest ,,opuszczona” i noga ma mało miejsca y zmieścić się cała pod miednicą by przejść do przodu. Kolano musi się ugiąć możliwie jak najbardziej by noga zmieściła się i przeszła w fazę hamowania. Wielkość tego zgięcia wynosi ok. 65 stopni. Wyznacznik ten jest o tyle ważny , że nawet staw biodrowy ulega wówczas zgięciu do kąta ok. 20-25 stopni. Z tego właśnie powodu nazywa się to skróceniem czynnościowym kończyny. Praktycznie cala kończyna poprzez odpowiednio duże wartości kątowych zgięć ,,skracają” kończynę dolną.

6. Wyznacznik Szósty- określa wartość ruchów w stawie skokowym. Tutaj należy się skupić i zatrzymać. W podręcznikach do anatomii możemy się spotkać z pojęciem- zgięcie podeszwowe stopy i zgięcie grzbietowe stopy. Zgięcie podeszwowe mamy wówczas, gdy stopa ,,opuszcza się w dół”, czyli robimy coś takiego jak baletnica tańcząc na palcach. Zgięcie grzbietowe następuje wówczas gdy ciągniemy palce stopy w górę, czyli ,,stajemy na pięcie” z palcami uniesionymi do góry. Gdy tupiemy stopą to, to są właśnie ruchy stopy ,,do góry” Jednak na potrzeby kinezyterapii i anatomii czynnościowej takie stwierdzenia są błędne. W kinezyterapii, fizjoterapii wyróżniamy:

a) Zgięcie Stopy- jest to ruch odpowiadający poprzednio opisanemu ,,zgięciu
podeszwowemu”
b) Wyprost topy- jest to ruch odpowiadający wyżej opisanemu ,,zgięciu
grzbietowemu”

Wyznacznik, który właśnie opisuję określa wartości ruchów w tym stawie. Stopa, kiedy styka się z podłożem, przy pomocy pięty jest w pozycji neutralnej, czyli 0 stopni i rozpoczyna się ruch zgięcia. Kiedy stopa przylgnie do podłoża, czyli mamy drugi segment fazy Podporu- ,,stopa płasko” stopa ma w stawie skokowym ok. 15 stopni zgięcia. Ciekawa sytuacja ma miejsce kiedy nastąpi pełne obciążenie stopy. Ruch ten należy obserwować w zwolnionym tempie. Stopa tak naprawdę wówczas nie rusza się, to ciężar ciała w fazie propulsji- toczenia, powoduje, że goleń- czyli kości podudzia przesuwają się do
przodu zmieniając wartości kątowe w stawie skokowym. Wówczas, gdy goleń przesuwa się do przodu w stawie skokowym z 15 stopniowego zgięcia następuje ok. 3 stopniowy wyprost. Zaraz potem, kiedy odrywamy pietę od podłoża, czyli mamy nogę z tyłu, staw skokowy ustawia się w 15 stopniowym wyproście by zaraz po oderwaniu palucha ustawić się w 20 stopniowym zgięciu. Widzimy zatem, aby chód był płynny staw skokowy musi mieć zachowane 15 stopni wyprostu i ok. 30 stopni zgięcia. Gdyby te wartości zostały zaburzone mięlibyśmy do czynienia z powłóczeniem stopy i faza pełnego obciążenia nie
byłaby możliwa. Automatycznie blokowalibyśmy sobie staw biodrowy.

7. Wyznacznik długościowy- najprościej rzecz ujmując wyznacznik ten mówi o tym, by chód był płynny, dynamiczny długości kroków muszą być jednakowe. Chód utykający, który często spotykamy jest spowodowany między innymi skracaniem wykroku. Skracanie może być spowodowane zmianami w stawach biodrowych, które blokują jego ruchy. Przykładem zaburzenia tego wyznacznika jest krok dostawny.

8. Wyznacznik Czasowy – ściśle wiąże się z poprzednim. Mówi o tym, iż czas obciążeń kończyn powinien być jednakowy. U chorych, których dana kończyna boli widzimy tak zwany ,,chód przeskakujący”. Chory nigdy nie obciąży bolącej
kończyny tylko na chwilę położy stopę na podłoży i ,,podskoczy” by nie
sprawiać sobie bólu.

9. Wyznacznik Koordynacyjny- bardzo ważny wyznacznik, który łączy wszystkie wspomniane powyżej wyznaczniki. Polega na połączeniu, koordynacji ruchów tułowia, kończyn górnych względem ruchów kończyn dolnych. Innymi słowy robiąc wykrok prawą kończyną dolną dokonujemy zgięcia w stawie ramiennym lewym i przekręcamy tułów w stronę nogi przenoszonej czyli w tym przypadku w prawo. Mówiąc prościej: prawa noga lewa ręka- w prawo tyłów, lewa noga-prawa ręka-w lewo tułów itd. Nie można jednak uzyskać tego wyznacznika, póki nie zostanie zrealizowany każdy z wyżej wymienionych punktów. Należy sprawdzać, czy ruchy kończyn dolnych wykonywane są poprzez zgięcie i ROTACJĘ stawu biodrowego z jednoczesną rotacja i ruchami bocznymi i skrętami miednicy. Często przy zblokowanym stawie biodrowym chory będzie wysuwał biodro i mówiąc potocznie ,, będzie chodził z biodra” . Będzie to wyglądało dosyć dziwnie, bo chory taki nie zegnie kończyny w stawie biodrowym tylko wysunie prawy kąt miednicy do przodu i po prostu ,,przeniesie” kończynę ze zblokowanym stawem do przodu. Zazwyczaj wówczas jego tułów nie zrotuje się w stronę przenoszonej kończyny, gdyż ruch będzie wykonywany nie ze stawu biodrowego lecz z miednicy, zatem
tułów takiego człowieka zrotuje się w przeciwną stronę. Będzie to- ja to tak nazywam- chód robota.


Opisałem analizę tak skomplikowanego procesu by każdy z nas mógł sobie mniej więcej wyobrazić co tak naprawdę w tych naszych stawach się dzieje. Należy obserwować nie tylko własne dzieci, ale poniekąd siebie samego i naszych bliskich by móc wyłapać pierwsze zmiany, jakieś przeszkody w procesie lokomocji. Sami zobaczmy, że nawet zwykły odcisk- tak niepozorna sprawa na podeszwie stopy powoduje, że utykamy, czyli chodzimy chodem ,,utykającym”, a co dopiero, gdy pojawiają się zmiany w kręgosłupie, stawach miednicy, stawach biodrowych. Anatomia, fizjologia to moje dwie życiowe pasje.

BIBLIOGRAFIA:
A.Zembaty. Kinezyterapia Tom I/II.
Bochenek Adam, R. M. Anatomia Człowieka.
http://www.fizjoterapeutom.pl/. (brak daty). Fizjoterapia- Strona Studentów
Fizjoterapii.

Jakby ktoś chciał ten artykuł w formie pdf. to proszę pisać do mnie wyśle na e-maila. Proszę jednak traktować ten art. jako informacyjny i zbytnio nie rozpowszechniać po internecie ( raczej na potrzeby forum i użytek prywatny bym prosił grzecznie :-P ) Tak na marginesie to jest to jedna z moich publikacji a jednocześnie praca zaliczeniowa y pierwszego roku studiów. Mówiąc o nóżkach, bioderkach :-P trzeba przy okazji wiedzieć jak to jest ,,prawidłowo chodzić" :-) Pozdrawiam
 
     
Jowi 
Pielęgniarka

Gigantus Bioderkus




Status: Artroskopia x 1
Wiek: 32
Dołączyła: 19 Cze 2009
Posty: 835
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw 01 Paź, 2009   

Dzięki Piotrek Medic za tak obszerny i wyczerpujący, a do tego dokładnie wyjaśniający mechanikę chodu artykuł !!! Świetna robota !!!
_________________
.... Żaden Anioł nie szybuje samotnie......
....Twoja dłoń w mojej dłoni....bezpiecznie:)
 
 
     
Piotrek Medic 
FIZJOTERAPEUTA
Popularus Bioderkus




Status: Fizjoterapeuta
Dołączył: 30 Wrz 2009
Posty: 135
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw 01 Paź, 2009   

a dziękuję uprzejmie za miłe słowa :-)
 
     
Izabelowata 
Mikrus Bioderkus




Status: Zdrowy szczęściarz
Dołączyła: 15 Lip 2016
Posty: 4
Skąd: aktualnie Kraków
Wysłany: Pią 15 Lip, 2016   

Zgadzam się w 100%, bardzo wyczerpujący materiał, który może pomóc się określić wielu osobom.
_________________
Szczęście to po prostu dobre zdrowie i zła pamięć.
- Ernest Hemingway
 
     
jussie 
Mikrus Bioderkus



Status: Artroskopia x 1
Dołączyła: 21 Lut 2016
Posty: 4
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob 01 Paź, 2016   

Dziękuję za obszerny artykuł, dla wielu z nas okaże się nieocenioną pomocą.
_________________
Polecam Sopot restauracje nad samym morzem.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
 
   

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template created by Qbs. Template theme based on Unofficial modifications.