kinga - Wto 27 Kwi, 2010 Temat postu: STOPA - jej ustawienie podczas chodu
Bardzo proszę naszych wspaniałych Specjalistów o wypowiedzi na ten temat 
Katja - Wto 27 Kwi, 2010 Mnie interesuje również jakie mają znaczenie nasze stopy podczas poruszania się. Jaki wpływ mają na pokrewne stawy - kolanowy, biodrowy? Chód to jedna sprawa. A jak zachowuje się nasza stopa - co jest prawidłowe a co nie - podczas stania? Czy złe ustawienie stopy w trakcie stania czy poruszania się może powodować ból w naszych stawach biodrowych? Czy jest możliwe abyśmy np. martwili się bólem biodra mając je zupełnie zdrowe.... natomiast nie zwracali uwagi na np. nieprawidłowość w stopie? Stopy to nasz fundament. Dźwigają nas przez całe życie. Muszą być ważne, bez dwóch zdań. Jaka jest ich rola? Co powinniśmy o nich wiedzieć i jaki mają związek ze stawami biodrowymi? barbórka - Wto 27 Kwi, 2010 To ciekawy temat. Ja mam wlaśnie problem ze stopą nogi operowanej. Zgina się do góry pod kątem 90o i ani rusz dalej. Jak zginam obie stopy równocześnie, to widać wyraźnie różnicę. Moja pani rehabilitantka zauważyla to stosunkowo szybko, jak zaczęlam ćwiczyć po operacji i oczywiście robi wszystko, żeby to wyrównać, bo slusznie twierdzi, ze to wplywa na caly proces chodzenia. Mam zadane ćwiczenia do domu i są efekty. A poza tym zauważylam, że jazda samochodem też bardzo dobrze robi - stopa automatycznie się gimnastykuje przy przenoszeniu nogi z gazu na hamulec i od razu zakres zgięcia jest większy. kinga - Wto 27 Kwi, 2010 Moja lewa stopa (noga z endo) skręca do środka, za to prawa (noga do operacji) na zewnątrz. Jakie powinno być właściwe ułożenie? Obserwowałam potencjalnie zdrowych, normalnych ludzi na ulicy i jedni mają stopę prosto, a drudzy lekko na zewnątrz. Jest jakaś norma dla tego? 
danka - Sro 28 Kwi, 2010 kinga, Przez to Twoje pytanie kazałam dzisiaj synowi i synowej(wpadli w odwiedziny),chodzić po linii prostej po moich płytkach w przedpokoju i obserwowałam ich stopy.Na płytkach widziałam to dokładnie.Oboje są w pełni zdrowi.No i ustawiali obie stopy PROSTO. Mój mąż,który ma zdrowe stawy i kręgosłup,też został poddany testowi.No i prawą stopę stawia prosto,natomiast lewą odchyla nieco na zewnątrz.Tylko,że od spodu tej stopy ma odcisk i po prostu stara się unikać bólu.Z mojego eksperymentu wynika,że stopy powinno się stawiać prosto i myślę,że chyba mam rację.
Piotrek Medic - Czw 13 Maj, 2010 Odnośnie ustawień stopy podczas chodu to jest naprawdę mnóstwo teorii. Gdy poprowadzimy linię prostą i porównamy jak nasze stopy ustawiają się względem niej, to wedłuyg profesora Degi, o ile pamiętam kąt między tą linią a brzegiem przyśrodkowym stopy powinien wynosić ok 15 stopni, czyli stopa ustawia się w lekkim odwiedzeniu ok 15 stopni. Ale spotkałem również teorie, że powinna być całkowicie prosto, czyli winna ustawiać się równolegle do tej linii. Nie chciałbym, aby ten post był jak wykład z patomechaniki, gdyż o patomechanice stopy będę pisał pracę licencjacką ( to jest mój konik hehe) dlatego postaram się to wyjaśnic tak łopatologicznie. Generalnie gdy rozdzielimy sobie poszczególne fazy chodu na czynniki pierwsze to jedną ze składowych fazy podparcia jest kontakt pięty z podłożem, czyli moment, kiedy to noga, która znajduje się z przodu dotyka piętą ziemi. Z chwilą gdy pięta przywiera do podłoża, zaczyna się faza PROPULSJA ( czyli przetaczanie całej stopy, a raczej nasza golen- te kości, które są nad stopą) biegną ku przodowi i lekko zbaczają do środka, czyli stopa nasza ustawia się w kącie ok 15 stopni odwiedzenia od wspomnianej linii. Kąt ten jest praktyczne nie zauważalny w szybkim chodzie. To jest oczywiście teoria prof. Degi. Generalnie kąt rozwarcia kroku wynoski właśnie te 15 stopni. Ma to swoją pewną podstawę anatomiczną, gdyż podczas przenoszenia nogi i w momencie dotknięcia piętą o podłoże nasza końćzyna dolna w stawie biodrowym ustawia się w zgięciu-rotacji zewnętrznej - odwiedzenie ( dla bardziej wtajemniczonych- jest to jeden z wzorców w PNF). Zatem takie ustawienie wymusza lekkie rozwarcie kroku ( odwiedzenie od linii środkowej kroku). Natomiast podczas fazy przetaczania stopy, kiedy to goleń zgina się nad nią w stawie biodrowym następuje ruch: wyprost-rotacja wewnętrzna-przywiedzenie ( również wzorzec PNF). Wówczas jak wspomniałem goleń ,,ucieka" do wewnątrz. Z tego wynika jeden wniosek- ustawienie stopy jest determinowane ustawieniem KOLANA oraz BIODRA. Co do wartości stopni otwarcia kroku nie dam sobie głowy uciąć, że tyle Dega podaje, gdyż dawno tej ksiażki w ręku nie miałem, mogę sprawdzić jeżeli bardzo chcecie ale chyba tyle wynosi owe rozwarcie. Jeżeli jest to trudne do zrozumienia co wyżej napisałem służę dalszym wyjaśnieniom hehe ( wiem, że ciężko to opisać). danka - Pi 14 Maj, 2010
Jeszcze raz sobie przypomniałam to moje doświadczenie.I wiesz co,chyba jest z tą "otwartością kroku" coś na rzeczy,bo faktycznie odniosłam wrażenie,jakby wszyscy uczestnicy mojego eksperymentu jednak mieli go lekko "otwarty" na zewnątrz  Napisałam to w formie lekko żartobliwej,ale faktycznie tak chyba było.
Piotrek Medic - Pon 07 Cze, 2010 co do samych stóp napisałem artykuł o tym jak się stopa układa w trakcie chodu, jak nią sterują podstawowe mięśnie, myślę, że po obróbce stylistycznej będzie do upublicznienia. Mijka - Pon 07 Cze, 2010
Jesteś wspaniały, czekamy na tę publikację 
Wiesia187 - Sro 09 Cze, 2010 Kinga. Poruszyłaś bardzo ważny problem. Ja też zastanawiałam się często nad ustawieniem stóp w czasie chodu , ponieważ dotyczy to również mnie. Mam dwie endoprotezy. Moja lewa stopa podczas chodzenia ustawia się do wewnątrz , natomiast prawa stopa ustawia się prosto. Chodzę o kuli obciążając lewę nogę. Mam pytanie do fizjoterapeutów . Co jest przyczyną nieprawidłowego stawiania stopy podczas chodu? Piotrek Medic - Sro 09 Cze, 2010
Ma to swoją pewną podstawę anatomiczną, gdyż podczas przenoszenia nogi i w momencie dotknięcia piętą o podłoże nasza końćzyna dolna w stawie biodrowym ustawia się w zgięciu-rotacji zewnętrznej - odwiedzenie ( dla bardziej wtajemniczonych- jest to jeden z wzorców w PNF). Zatem takie ustawienie wymusza lekkie rozwarcie kroku ( odwiedzenie od linii środkowej kroku). Natomiast podczas fazy przetaczania stopy, kiedy to goleń zgina się nad nią w stawie biodrowym następuje ruch: wyprost-rotacja wewnętrzna-przywiedzenie ( również wzorzec PNF). Wówczas jak wspomniałem goleń ,,ucieka" do wewnątrz. Z tego wynika jeden wniosek- ustawienie stopy jest determinowane ustawieniem KOLANA oraz BIODRA. Innymi słowy, na ustawienie stopy wplywa ustawienie uda oraz podudzia czyli kończyny dolnej w stawie biodrowym. W zależności od przykurczu kończyna dolna ustawia się np. w przywiedzeniu lub lekkim odwiedzeniu i rotacji. Stopa to dokładnie odzwierciedla. Niekiedy natomiast powstanie halluksa samo w sobie może determinować złe ustawienie bioder i kolan jednak to juz inna nieco bajka. Fizjoterapeuta zawsze powinien sprawdzić ułożenie stopy w trakcie stania, podporu i chodu. Przy tym należy zwrócić uwagę na ustawinie się biodra w stosunku do stopy. beata38 - Pon 28 Cze, 2010 hej. mam pytanko dotyczące właśnie podjętego tematu. Jutro będę tydzień po wstawieniu endo i zauważyłam, że w operowanej nodze "ucieka" mi kolano do srodka i o ile panuje nad tym podczas stania i chodzenia to podczas siedzenia mechanicznie kolano ciągnie mi do środka a stopa "odjeżdża na zewnątrz. Bede dzis pytala na obchodzie o to, ale moze ktos mi podpowie czy to jest do "wycwiczenia" czy moze to błąd w sztuce przy operacji. Pozdrawiam zozo - Pon 28 Cze, 2010 beata38, ja mam kolano zrotowane na zewnątrz. Rehabilitant określił to, jako szpotowatość. Oczywiście ćwiczenia pomogły, ale całkiem nie uda się tego zlikwidować. U mnie trzpień został nie dosyć, że krzywo wbity, to jeszcze zrotowany. Oczywiście to "zasługa"  pierwszego operatora - drugi nie ruszał trzpienia - wybrał mniejsze zło. Usunięcie trzpienia, groziło złamaniem kości udowej, więc został.
Rehabilitacja powinna Ci pomóc. Jeśli wynika to tylko z osłabienia mięśni, to jest do wyćwiczenia, ale jeśli z osadzenia trzpienia, to rehabilitacja pomoże, ale całkiem nie zlikwiduje problemu  .
beata38 - Pon 28 Cze, 2010 zozo, dzięki za odpowiedź, zapytałam swojego I operatora o ten mój problem wiec powiedzial, że mam jeszcze za slabe miesnie zeby utrzymac noge jak należy (fakt, ze bola miesnie jak palcem przytrzymuje je we wlasciwej pozycji i naprawde jeszcze bardzo bola) powiedzial tez ze dobrze ze "ucieka" do srodka a nie na zewnatrz bo byloby wieksze ryzyko zwichniecia. Zobaczymy co powie rehabilitant jak wroce ze szpitala. Pozdrawiam. Piotrek Medic - Czw 13 Sty, 2011 Pozwolicie, że trochę odświeżę temat o stopie. Chcialbym- jako rehabilitant osobiście się dowiedzieć, jaki procent Was ma problem ze stopą- bolące modzele, halluxy itp. Czy coś takiego pojawia się u Was, czy raczej jest to sporadyczne. Swoją drogą powiem tyle, że rehabilitacja samej stopy przysparza dużo kłopotów i jest sama w sobie rehabilitacją bardzo ciekawą a jej ustawienie w trakcie chodu jest determinowane, jak wspomniałem przez wiele czynników- pierwszym to ustawienie biodra, stopa niejako odpowiada na ustawienie glowy kości biodrowej w panewce w trakcie chodu, ale może także odpowiadać na staw kolanowy. Bywają jednak zmiany, gdzie to stopa jest pierwotną przyczyną np problemów z kolanem. Jak widać, stopa może być zarówno skutkiem jak i przyczyną innych zaburzeń w stawach, stąd też moje pytanie, jak to u Was ze stópkami jest? Renata - Czw 13 Sty, 2011 Ja mam halluxy  , "odziedziczyłam" je po mamie.
Libra - Czw 13 Sty, 2011 Piotrek....ja tez mam niewielkie halluxy, ale to raczej po tatusiu  , u niego w rodzinie to norma, wszyscy mają.
Mam tez to, o czym chyba wspominała Kinga- w pozycji leżącej stopa w nodze z endo ucieka mi do środka, po prostu sobie wisi, prawie że się kładzie. Mój mąż nie może na to patrzyć, bo mysli, że mnie to boli  . Druga stopa tez mi ucieka do środka przy leżeniu, ale jakoś tak mniej.
Gdy byłam małolatą mój ortopeda powiedziała kiedyś do mnie "Agniecha, ty masz krzywe kolana". Pamiętam, że sie wtedy na niego obraziłam i odburknęłam, że "sam ma pan krzywe kolana", ale dziś jak patrzę w lustro, to faktycznie są szpotawe
Piotrek Medic - Czw 13 Sty, 2011 No proszę, czyli potoczne stwierdzenie, które krąży w tzw ,,świecie internetowym" że większych problemów ze stopami bioderkowcy nie mają jest jak sądziłem i zaobserwowałem błędem. Odnośnie tych halluxów, że to rodzinne itp to bym był osobiście ,,ostrożny" w stwierdzaniu tego, że jest to genetyczne. Oczywiście praktycznie każdą chorobę można podciągnąć pod genetykę jednak sądzę, że trzeba na początku mechanikę przebadać i wykluczyc struktury mechaniczne- chód itp i wowczas ewentualnie doszukiwać się przyczyn. pasiflora - Czw 13 Sty, 2011 Piotrek Medic, ja mam spore kłopoty ze stopą niestety i różne bolesne punkty na niej Co można zaradzić na to? Piotrek Medic - Czw 13 Sty, 2011
Pytanie teraz jak bardzo te ,,bolesne punkty" wpływają na Twój chód. Generalnie najprostszym rozwiązaniem ,,może nie 100%" jest masaż stopy, jednak taki masaż który będzie się opierał na prawach tensegracji. To taki nowoczesny trend w rehabilitacji i masażu. Jako pierwszy słowo to zdefiniował Fuller a do medycyny wprowadził człowiek o nazwisku Ingber. Najprostszym językiem tensegracja to współdziałanie wielu struktur, członów na siebie w taki sposób, ze zaburzenie jednego członu wywołuje zmiany lub też zaburzenia w członach odległych, mówiąc językiem bardzo obrazowym. Stopa akurat bym powiedział jest jednym z głównych ogniw tensegracji, gdyż wystarczy najmniejsza zmiana w jej obrębie a odrazu leci kolano , biodro czy też kręgosłup. Masaż w oparciu o prawa tensegracji powinien wówczas być przeprowadzony uwzględniając aktualny stan mechaniki stawów stopy, kolana biodra oraz uwaga obręczy barkowej. Doszkolony masażysta czy też terapeuta będzie wiedział o co chodzi. Sam masaż nie zaradzi, gdyż trzeba wykryć czy to co jest na stopie , to jest wynikiem zmian w samej stopie czy zmian powyżej i dopiero później w oparciu o to niwelować skutki kierunkując działanie tak naprawdę na PRZYCZYNIE powstania. maszcza - Sob 12 Mar, 2011 Witam, jestem po dwóch artroskopiach kolana prawego i od sierpnia 2010 mam w prawym biodrze endo. Mam problem z chodzeniem bo stopa ucieka mi na zewnątrz - chodzę jak Charlie Chaplin - natomiast kolano w tej nodze wygina się do środka. Ostatnio zauważyłam ze krzywię buty do środka. Wszyscy mi mówią ze to wina słabych mięsni ćwiczę ale jakoś nie widzę poprawy. Piotrek Medic - Sob 12 Mar, 2011 Witaj, Piszesz, że ćwiczysz, mam kilka pytań: 1. Jakie ćwiczenia wykonujesz? 2. Czy ćwiczenia, które wykonujesz uzgodniłeś ze swoim terapeutą, czy raczej sam starasz się zwiększyć siłę mięśni? Stwierdzenie, że to wina zbyt słabych mięśni jest zbyt ogólne, gdyż opisuje de facto OBJAW a nie przyczynę SŁABYCH MIĘŚNI. Powód uciekania kolana czy też stopy ma wiele , naprawdę wiele przyczyn. Samo ćwiczenie mięśni- na siłę i wielkość ( masę) niestety nie jest w moich oczach dobrą terapią- gdyż nie uwzględnia to tzw. timingu mięśniowego- skoordynowanej pracy agonistów, antagonistów ( i tu nie chodzi tylko o czas ich załączania ale również rodzaj skurczu w jakim to mięsień robi). To można zrobić JEDYNIE pod okiem i kontrolą terapeuty, który zbada aktualny stan funkcjonalny, stan strukturalny danego regionu ciała, odniesie to do struktur pozostałych i podejmie odpowiednia terapię. Jak widzisz ukazałem zaledwie ułamek tego przez co może być spowodowany Twój problem, jednak niestety jedyną, rozsądną radą jaką mogę Ci udzielić jest: UDAJ SIĘ DO TERAPEUTY. Trzymam kciuki i pozdrawiam, Piotrek Medic Aska - Nie 05 Lut, 2012 nikogo nie było jeszcze w tym roku
Pytanie do pana Piotra Jak kończyłam studia pojawiły mi się halluxy. Poszłam na konsultację do lekarza który to operuje i powiedział że jestem za młoda na zabieg bo one i tak wrócą więc jak mi nie przeszkadzają w codziennym życiu to żeby się zgłosić za lat 20  teraz mam lat 30, 10mcy temu urodziłam córkę i czuję że coś jest nie tak...ale nie ze stopami tylko z biodrem i lewą nogą bo czasem mnie bolą i np po dłuższy siedzeniu nie mogę stanąć na nią (jak bym zakulała w tym momencie) rodzina i koleżanka (która się trochę bardziej orientuję w rehabilitacji) wysyłają mnie do chirurga co troszkę mnie martwi i przeraża  a ja myślę że może to od tych właśnie halluxów (ciąża
+ waga która jeszcze nie powróciła do normalności) ? co pan na to? co mi pan radzi? Piotrek Medic - Nie 05 Lut, 2012 Witam Pani Asiu. Na odleglosc wiele nie wspomoge ale .. po ciazy i w jej trakcie cialo kobiety zmienia sie. O ile miala Pani wczesniej problemy ze stopami nalezaloby ten temat dokladnie przeanalizowac: zbadac ustawienie miednicy w gledem kregosluba oraz jej statyke, ustawienie podudzia wzgledem uda, uda wzgledrm miednicy i cala mase innych rzeczy. Bol o ktorym Pani pisze moze swiadczyc o wielu roznych przyczynach i jedynie analiza skladowych o ktorych pisalem, zbadanie calego ciala osiowosci konczyn, kregoslupa, stanu napiecia pasm miesniowo powieziowych a takze okreslenie stanu funkcjonalbego konczyn i ciala moze dac odpowiedz na Pani pytanie. Przyczyn halluxow jest wiele a tego co co sie przeznie dzieje jeszcze wiecej. Zadalbym sobie jako potencjalnemu terapeucie pytanie czy hallux jest teraz problemem wiodacym czy raczej objawem czegos innego? Moja rada taka: prosze udac sie do fizjoterapeuty ktpry zbadamiednice, kregoslup, konczyny, stan miesni i powiezi oraz o ceni chod i na tej podstawie okresli cele i mozliwosci terapii. Co do tego czy halluxy wracaja itp nie bede sie wypowiadal w krotkim poscie gdyz nalezaloby przedstawic szczegolowa analize tego dlaczeg moga wrocic itp. byc moze napisze taki art. Szczarze polecam wizyte u fizjoterapeuty ktory oceni to utykanie. Sa oczywiscie stadia halluxow gdzie operacja jest KONIECZNOSCIA z akcentem na slowo koniecznosc. Pytanie tez co przez te 20 lat bylo ze stopami robione, czy widzial je fizjoterapeuta, czy byla rehabilitacja jesli tak to jaka, czy pieresze halluxy pojawily sie w wieku 10 lat, czy pojawil sie od razu hallux czy np wczesniej koslawosc stopy badz kolan ip. Jak sama Pani widzi jest masa pytan na ktore trzeba odpowiedziec... Przepraszam za bledy literowe ale pisze przez komorke |
