|   | 
								Forum Bioderko
  | 
								  | 
							 
						 
						 
						
						informacje Forum i Fundacja Bioderko - Wykład prof. J. Czubaka nt. osteotomii okołopanewkowkowej 
						
												 Katja - Pon 17 Maj, 2010 Temat postu: Wykład prof. J. Czubaka nt. osteotomii okołopanewkowkowej Wykład prof. dr hab. Jarosława Czubaka nt. osteotomii okołopanewkowej
 
 
 
27 maja (w czwartek) o godzinie 16.45 na auli Akademii Wychowania Fizycznego w Warszawie przy ul. Marymonckiej 34 wszystkich zainteresowanych tematem osteotomii okołopanewkowej sposobem Ganza zapraszamy na wykład jedynego w Polsce specjalisty, który operuje ta rzadką metodą. Profesor dr hab. Jarosław Czubak poprowadzi otwarty wykład pod tytułem: "Miejsce osteotomii okołopanewkowej miednicy w leczeniu schorzeń stawu biodrowego z jego zachowaniem". 
 
 
Wykład jest adresowany w szczególności do studentów i pracowników naukowych AWF , innych warszawskich uczelni, lekarzy ortopedów, fizjoterapeutów oraz wszystkich zainteresowanych tematyką, również pacjentów. Naszym celem jest ukazanie alternatywnej drogi leczenia dysplazji stawów biodrowych innej niż popularna endoprotezoplastyka czy kapoplastyka stawu. Metoda, o której mówimy, umożliwia chorym z dysplazją zachowanie własnego stawu biodrowego, pozwala na całkowity powrót do zdrowia pacjenta bez konieczności stosowania implantów; a także nie zamyka drogi do ewentualnej alloplastyki w przyszłości. Prelegent prof. Jarosław Czubak na co dzień piastuje stanowisko Kierownika Kliniki Ortopedii, Ortopedii i Traumatologii Dziecięcej w Samodzielnym Publicznym szpitalu Klinicznym i. prof. A. Grucy w Otwocku. Jest jedynym w Polsce lekarzem, który opanował trudną sztukę przestrzennej osteotomii, w trakcie której dochodzi do medializacji głowy kości udowej wobec miednicy pacjenta. Metoda operacyjna, którą chcemy przybliżyć zmienia stosunki anatomiczne ruchów w stawie biodrowym, co skutkuje przełożeniem na warunki biomechaniczne chodu pacjentów. Rehabilitacja pacjentów po takim zabiegu różni się od standardowego postępowania terapeutycznego w przypadku pacjentów po endoprotezoplastyce czy kapoplastyce. Ten rodzaj leczenia operacyjnego daje szerokie spektrum działania i ogromne możliwości podczas późniejszego leczenia rehabilitacyjnego.
 
 
Profesor Jarosław Czubak chętnie zgodził się przeprowadzić wykład dla naszej Fundacji oraz uczelni AWF nieodpłatnie w ramach pogłębiania wiedzy studentów – przyszłych fizjoterapeutów. Wyżej opisaną metodą wykonał już ponad 500 operacji w Polsce oraz wiele na świecie.
 
 
Zapraszamy do udziału w prelekcji, która niewątpliwie będzie ciekawą i odkrywczą dla wielu słuchaczy.
 
 
Czekamy na Was 27 maja, o 16.45 na auli uczelni AWF w Warszawie. Wstęp wolny     
												 kinga - Wto 25 Maj, 2010
  Prace związane z wykładem już prawie zakończone. Pozostała, rzec by można, kosmetyka    Nad całym wydarzeniem pracowało wielu wielu ludzi    w tym też wolontariusze Fundacji (tak, mamy takich)    
 
Powstały piękne plakaty reklamowe    rozwieszone zostały w Warszawie i okolicach oraz rozesłane e-mailami do ośrodków rehabilitacyjnych    itp.
 
Mamy nadzieję, że aula AWF będzie pękać w szwach          
 
Nawet nasza Bonia przyjeżdża   
 
 
Przed wykładem i po będą sprzedawane cegiełki w formie zakładek    z pięknymi cytatami i logo Fundacji     To wszystko również przygotowała Fundacja i jej przyjaciele.    
 
Razem można dokonać rzeczy wielkich   
												 Katja - Wto 25 Maj, 2010
  Tak, wykład już pojutrze! Dopinamy ostatnie szczegóły. Organizujemy puszki na zbiórkę pod hasłem: wyposażamy toalety otwockiego oddziału IB szpitala im A.Grucy w brakujący sprzęt pierwszej pomocy dla pacjentów! Poręcze, uchwyty i podpórki których tam brakuje,a które są niezbędne by móc bezpiecznie korzystać z urządzeń sanitarnych. Uchwyty przy umywalkach, krzesełka pod prysznicem, uchwyty pod prysznicem, a nawet lustra. 
 
 
Zobaczcie jakie przygotowaliśmy cegiełki - mają formę zakładek do książek. Są 3 rodzaje.
 
Mamy nadzieję, że przed i po wykładzie profesora Czubaka znajdą się tacy którzy wspierają nasz pomysł udogodnień dla pacjentów  w szpitalu i chętnie dzięki dowolnemu datkowi wrzuconemu do puszki nabędą taką cegiełkę.
 
Sami zobaczcie i oceńcie   
 
 
  
 
 
  
 
 
  
 
 
Wiemy, że na wykładzie będzie sporo studentów z różnych uczelni w Warszawie ale także fizjoterapeutów. Będą lekarze i mamy nadzieję gościć takę Was - Forumowiczów.
												 pasiflora - Wto 25 Maj, 2010
  Aż żałuję że nie będę na wykładzie ale Katju koniecznie dla mnie zostaw 3 zakładki. Czy będą one dostępne np na allegro?
												 Katja - Wto 25 Maj, 2010
 
  	  | pasiflora napisa/a: | 	 		  | Aż żałuję że nie będę na wykładzie ale Katju koniecznie dla mnie zostaw 3 zakładki. | 	  
 
 
Oczywiście, że zostawię    Masz to jak w banku     
 
 	  | pasiflora napisa/a: | 	 		  | Czy będą one dostępne np na allegro? | 	  
 
Hm... a to dobre pytanie    Nie wiem. A chcielibyście, żeby były? To zależy od Was   
												 AgaW - Wto 25 Maj, 2010
  Tak! Byłoby super je móc nabyć na allegro, np. ktoś mógłby kupić coś i przy okazji zakładkę - wtedy mogłabyć prawie zawsze razem wysłana ( mogłaby zmieścić się w paczce z inną rzeczą ) 
 
Ja jestem za zakładkami - są piękne    i przypominają o tym, co w człowieku może być naprawdę piękne   
 
Jak myślą inni Forumowicze   
												 pasiflora - Wto 25 Maj, 2010
 
  	  | AgaW napisa/a: | 	 		  | Jak myślą inni Forumowicze  | 	  No właśnie!!!
 
Robimy to z myślą o wszystkich bioderkowiczach, więc Wasze zdanie jest najważniejsze.
 
Czekamy na wypowiedzi: Czy takie zakładki chcielibyście kupować, jak tak to w jakiej formie, czy np na allegro to dobry sposób?
												 Ania - Wto 25 Maj, 2010
  Ponieważ jestem bardzo ciekawa wykładu prof. a niestety nie jest mi dane na nim być     , mam pytanie : czy jest przewidziana rejestracja tego wykładu bo nie ukrywam chętnie bym go chociaż obejrzała??
												 Brydzia - Wto 25 Maj, 2010
  Zakładki są super i to dobry pomysł, żeby były dostępne na allegro
												 dora_kg - Wto 25 Maj, 2010
  Zakładki na allegro uważam za świetny pomysł.
 
 
Czy wykład Prof. Czubaka bedzie można gdzieś obejrzeć?
												 pasiflora - Wto 25 Maj, 2010
  Napisaliśmy do TVP2    Ciekawe czy zainteresują się   
												 magdalena47 - Sro 26 Maj, 2010
  Uważam, że zakładki na allegro to świetny pomysł!!! Wiele z nas chciałoby jakoś wspomóc Fundację a nie dysponując wielkimi kwotami waha się.... Po co się wahać? Można kupić zakładkę na allegro    
 
Może warto pomyśleć nad jakimiś publikacjami np na temat rehabilitacji, wydanymi w formie skryptu i to też na allegro? Jestem pewna, że mnóstwo osób byłoby zainteresowanych takim kompendium na temat celowości i kierunku swojej rehabilitacji.
 
Serdecznie pozdrawiam, Magda
												 Katja - Sro 26 Maj, 2010
 
   
 
No więc pomyślimy o wprowadzeniu zakładek na allegro   
 
 
Kochani, pojawiły się pytania o zarejestrowanie wykładu profesora Jarosława Czubaka aby móc później ewentualnie go wysłuchać on-line. Jak wiecie staram się iść za potrzebami kochanych Bioderkowiczów, więc pd rana działam w tym kierunku. 
 
Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem będziemy mieli kamerę, statyw i operatora, który zarejestruje całość wykładu. Później postaramy się go przygotować i po kompresji zamieścić w internecie tak aby wielu z pacjentów mogło posłuchać o osteotomii Ganza.
 
Dzisiejszy dzień cały czas pracujemy pełną parą aby na jutro wszystko było dopięte na ostatni guzik.
												 zozo - Sro 26 Maj, 2010
  Super       
												 dora_kg - Sro 26 Maj, 2010
  dziękuje wam
												 Mijka - Sro 26 Maj, 2010
 
  	  | Katja napisa/a: | 	 		  No więc pomyślimy o wprowadzeniu zakładek na allegro    | 	  
 
 
podoba mi się ten pomysł
 
 	  | Katja napisa/a: | 	 		  | postaramy się go przygotować i po kompresji zamieścić w internecie tak aby wielu z pacjentów mogło posłuchać o osteotomii Ganza.  | 	  
 
 
    ten też mi się podoba   
												 Katja - Czw 27 Maj, 2010
  Mogę potwierdzić, że wczoraj (w nocy    ) zdobyłam kamerę i dopasowałam statyw. Jeśli nic mnie nie zawiedzie - całość wykładu zarejestrujemy. To dla tych z daleka   
 
 
Ale coś tubylcy milczą i nie wyrażają głosów na temat swojej obecności na wykładzie. Co tak cicho? Naprawdę nikt się nie wybiera dzisiaj zobaczyć jaki kawał roboty wykonaliśmy i dowiedzieć się czegoś nowego? 
 
Hm... Miałam nadzieję, że na auli zobaczę także znajome twarze Bioderkowiczów a tu echo...
 
W każdym razie - impreza która już za kilka godzin będzie miała miejsce jest dla nas szalenie istotna. Wierzę, że wniesie nowe spojrzenie na dotychczasowe metody leczenia chorób stawów biodrowych.
 
Jeśli jesteście z okolic i nie macie pomysłu na dzisiejsze popołudnie - czekamy na Was!
												 KasiaM - Czw 27 Maj, 2010
  Bardzo chętnie bym przyjechała, ale troszkę za daleko. Oby Wam się wszystko super udało. Bardzo chętnie obejrzałabym wykład w internecie. Na pewno będzie dużo chętnych osób takich jak ja. Serdecznie pozdrawiam. Trzymam kciuki za Was.
												 nati_891 - Czw 27 Maj, 2010
  niestyty Katju nie mam takiej możliwości, by byc na wykładzie, ponieważ te długie kilometry dziela mnie od Warszawy    ale z chęcią obejżałabym wykład i usłyszałabym to co miał do powiedzenia profesor   
												 dora_kg - Czw 27 Maj, 2010
  szkoda że tak daleko   
												 kinga - Czw 27 Maj, 2010
  Mam nadzieję, że aula właśnie pęka w szwach   
												 pasiflora - Czw 27 Maj, 2010
  Dajcie znać jak poszło!!!
												 nati_891 - Czw 27 Maj, 2010
  Jesteśmy bardzo ciekawe   
												 Katja - Pi 28 Maj, 2010
  Witajcie.
 
Wczorajszy wykład profesora Czubaka odbył się na uczelni AWF zgodnie z zapowiedzą i planem. Profesor dał świetną prelekcję, która obfitowała w przykłady, zdjęcia, historie "z życia wzięte" i barwne dygresje    To były wspaniałe 2 godziny nie tylko słuchania, ale dialogu publiczności z prowadzącym. Jak powiedziała jedna ze słuchaczek, cytuję: "kto nie był niech żałuje". No właśnie.. ja żałuję, że pojawiło się jak mało osób aby poszerzyć nieco swoją wiedzę na temat nowych metod leczenia stawów biodrowych. Niestety jedyne czego wczoraj zabrakło to publiki. Aula nie pękała w szwach jak marzyła o tym Kinga. Skromne grono studentów, pacjentów a większości pacjentek profesora Czubaka i my fundacyjne dusze. Mimo tego wykład był znów zacytuje za jedną ze słuchaczek: "Pierwsza klasa!". I zgadzam się z tym w zupełności. Atmosfera (pewnie z powodu nielicznego grona) była bardzo kameralna co skłaniało do rozluźnienia się a owocowało komfortem odbioru. Może studenci fizjoterapii nie do końca poczuli, że robimy coś dla nich, coś czym powinni się zainteresować, bo coraz więcej pacjentek w gabinetach gdzie pracują, albo będą pracować wypowiadają "magiczne" słowa: "osteotomia okołopanewkowa".... "mój Ganz...", trzy śrubki.."... Więc wiedza na ten temat chyba jednak była warta przyswojenia. No ale nie od razu Kraków zbudowano   
 
Jeszcze raz z całego serca dziękuję wszystkim, którzy pomogli i urzeczywistnili wczorajszy wykład. W szczególności profesorowi Jarosławowi Czubakowi - za otwartość i wspaniałą współpracę. Dwóm osobom bez których wczorajszy dzień i wykład z pewnością by się nie udał - naszej Karolinie (na forum znacie ją jako Wendy), oraz Kamilowi - naszemu wolontariuszowi fundacji (na forum widnieje jako Golo1). Ten team wykonał świetną i naprawdę sporą pracę    Dziękujemy! Podziękowania również kieruję do moich kochanych ludzi z Fundacji Bioderko, którzy nierzadko na odległość, z innych zakątków Polski pomagali, mailowali, pisali, organizowali i przygotowywali wszystko tak abyśmy wczoraj mogli cieszyć się udanym dniem    Buziaki i podziękowania kieruję też w stronę wolontariuszek z naszego Forum - przyjaciółek fundacji, które pomagały już na samej uczelni AWF i dzielnie zbierały datki w charytatywne puszki na nasz obecny cel - wyposażenie toalet otwockiego szpitala na oddziale 1B w poręcze dla chorych. Mimo małej frekwencji nasze dziewczyny uzbierały 403,50 zł! Dziękujemy darczyńcom za wsparcie   
 
Więcej na temat wykładu wraz ze zdjęciami i mam nadzieje filmem znajdziecie niebawem na www fundacji. 
 
Pozdrawiam Was ciepło!
												 kinga - Pi 28 Maj, 2010
 
     przeraża mnie niska frekwencja     
 
darmowy wykład; darmowa szansa dla studentów, lekarzy, fizjoterapeutów, by poszerzyć wiedzę....i nic       
 
a potem mamy takich leni na NFZ jakich mamy; nikt nic nie wie, bo im się nie chciało
 
 
a potem znów przyjdzie jeden z drugim i wklei ankietę o życiu z endoprotezą... 
 
 
Brawa dla organizatorów za cały trud włożony w to wydarzenie         
												 pasiflora - Pi 28 Maj, 2010
  Jestem zawiedziona- takie słowa mi się cisną na usta             
 
To wstyd    , że kolejna partia pseudo fizjoterapeutów nam rośnie. No tak najlepiej zatrudnić się w ośrodku, który ma podpisaną umowę z NFZ-em i poświęcać mu 5 minut, podpiąć do aparatury typu magnetronik, zawiesić na uglach lub na sali ćwiczeń też na "lenia".  Żałosne    Ale "jutro", to właśnie oni napiszą prośbę o wypełnienie ankiety dotyczącej: Ocena jakości zycia pacjentów po endoprotezoplastyce stawu biodrowego.
 
Taka "przyjaźń" jednostronna ma być? Heh jak to się mówi: "Przyjdzie koza do woza" 
 
Jeszcze raz to powiem: jestem zawiedziona Tyle pracy wielu ludzi, tyle serca przez nich włożonego.... dla garstki ludzi    . Nie, to nie jest porażka, to kolejna lekcja dla ludzi Fundacji i nie tylko, bo nawet dla garstki ludzi warto to robić, oni szansę im daną wykorzystali.
 
Dziękujemy bardzo profesorowi Jarosławowi Czubakowi-za piękny wykład, organizatorom-za dopięcie na ostatni guzik oraz wszystkim uczestnikom, że skorzystali z możliwości poszerzenia swojej wiedzy.
												 Piotrek Medic - Pi 28 Maj, 2010
  ano widzicie, wiem, że moja dwójka znajomych na bank była a co do mojej uczelni dowiem się w niedziele na zjeździe. Ale również jestem trochę zniesmaczony, że tak małe grono się zjawiło by poznać nowoczesne techniki leczenia, ale cóż liczmy na to, że Ci co byli przekażą ową wiedze innym. Może następnym razem jak coś takiego będzie to prócz plakatów być może trzeba będzie w danej placówce, w której się rozwiesza plakat poprawdzić choćby 10 minutowa mini prelekcję na temat tego co będzie, może to jakoś jeszcze zachęci. Rozumiem tych co rzeczywiście nie mogli a wśród fizjoterapeutów pracujących jest ich sporo, ale tym którym się NIE CHCIAŁO kompletnie tego nie kumam. A już absolutnie nie rozumiem studentów, jak rozmawiałem ze studentami ze swojej uczelni to byli zachwyceni i jak Ci Kasiu mówiłem ponad połowa roku zdeklarowała się, że się zjawi, może myślą, że ja im będe później to przekazywał- cóż niestety taki dobry nie będe. Ja tylko gdybym mógł na 100% bym się zjawił ale cóż, nie poddawajmy się i dalej musimy brnąć do przodu.
												 Katja - Pi 28 Maj, 2010
  Kochani,    
 
Czasem tak bywa, że nasze plany i marzenia nie pokrywają się z rzeczywistością. Ale niech nie będzie Wam smutno ani tym bardzie wstyd z powodu tego, że tak niewielu tych do których kierowaliśmy prelekcję doceniło jej walory. Ktoś wczoraj zabawnie podsumował: "gdyby było piwo za darmo - sala na pewno nie domykałaby się od tłumów"    To żartobliwie, ale mówiąc na poważnie, może za szybko chcieliśmy osiągnąć coś na co trzeba pracować długo i wytrwale. 
 
Mówię o wysokiej świadomości studentów fizjoterapii - jutrzejszych fizjoterapeutów na temat tego, iż problemy pacjentów tzw biodrowych nie sprowadzają się tylko i wyłącznie do wpakowania - mówiąc kolokwialnie - w staw protezy a przedtem czekanie na nią.. 15, a może 30 lat.. Niestety takie podejście często jeszcze pokutuje na uczelniach.... Mówię także o zrozumieniu przez studentów zależności. Wielu z nich słysząc o wykładzie zapewne pomyślało: mnie to nie dotyczy, po co mi jakaś tam wiedza o jakiejś tam operacji. Ale ta "jakaś tam wiedza" w momencie ich zetknięcia się z pacjentem w pracy często okazuje się bezcenna; ich wiedza o danej technice operacyjnej w połączeniu z wiedzą na temat fizjoterapii jest najlepszym co może spotkać potencjalnego pacjenta takiego terapeuty. Taki student nabywa przestrzennej wyobraźni, wie które mięśnie podczas zabiegu zostały uszkodzone, a które tylko poturbowane przez podważki itd, wie które nerwy zostały podrażnione i dlaczego. Ma pojęcie w jakiej kolejności przebiegał zabieg i czego może się spodziewać, z jakimi może spotkać się trudnościami podczas usprawniania takiego pacjenta. Zna problem od kuchni co czyni go wszechstronnym i pozwala spojrzeć kompleksowo. Ale, żeby być takim wszechstronnym terapeutą trzeba chcieć i dokształcać się nieustanie. Nie tylko w swojej dziedzinie, nie tylko chętnie sięgać po wiedzę z zakresu technik terapeutycznych, ale mieć otwartą głowę na inną wiedzą i pokusić się czasem o liźnięcie jej od strony stricte medycznej. 
 
Dlatego organizowaliśmy warsztaty dla naszych fizjoterapeutów w otwockiej klinice. Dlatego nasz Fizkom i jakubmarcinski - terapeuci z forum - tak chętnie podjęli możliwość uczestniczenia w operacji osteotomii Ganza pod przewodnictwem prof. J. Czubaka. To co tam zobaczyli, to czego wysłuchali pozwoliło im udoskonalić swój warsztat i jeszcze lepiej współpracować z pacjentem po takim zabiegu. Lepiej go rozumieć a tym samym stwarzać mu szerokie możliwości w terapii i idealnie wcelować się w potrzeby organizmu pacjenta. Po takim warsztacie nie tylko widzą to co dzieje się na skórze u pacjenta i naturalnie jego reakcje podczas pracy, ale widzą "jak działa to w środku". Doskonale pamiętają które mięśnie były odsuwane i w która stronę, które przecinane jak przebiegają wewnętrzne szwy, co jest nadwyrężone a co nie. To chyba wspaniała wiedza, prawda? I z jaką korzyścią odbija się na bezpośredniej już pracy z pacjentem!?
 
 
Ale tak jak wyżej mówiłam - aby sięgnąć po taką wiedzę, na pierwszy rzut oka dla młodego terapeuty wydającą się zbędną - trzeba być otwartym i elastycznym. Nie zamykać się "w swoim podwórku"; ale wyjść z niego i brać całymi garściami.
 
Jestem przekonana, że takich studentów fizjoterapii jak Golo1, Wendy czy Piotrek Medic - mam na myśli ich otwartość i wysoką świadomość - będzie coraz więcej. A jeśli będą chcieli się dokształcać, poznawać nowe interesujące zagadnienia -  z wielkim zapałem postaram się im to umożliwić.
												 AgaW - Sob 29 Maj, 2010
 
  	  | Katja napisa/a: | 	 		  aby sięgnąć po taką wiedzę, na pierwszy rzut oka dla młodego terapeuty wydającą się zbędną - trzeba być otwartym i elastycznym. Nie zamykać się "w swoim podwórku"; ale wyjść z niego i brać całymi garściami. 
 
Jestem przekonana, że takich studentów fizjoterapii jak Golo1, Wendy czy Piotrek Medic - mam na myśli ich otwartość i wysoką świadomość - będzie coraz więcej. | 	  
 
Zgadzam się z Tym wszystkim. Wykład to wspaniała sprawa - ale taką szansę na wiedzę trzeba umieć docenić    
 
Kochani - czasem trudno jest nauczyć innych czegoś nowego...
 
To, jaką szansą był wykład to coś nowego i mam nadzieję że wszyscy, którzy nie byli, zawahali się będą żałować...
 
Chciałam powiedzieć tu wszystkim że Katja i jej pomocnicy zrobili coś naprawdę wielkiego, ważnego i wspaniałego. Zorganizowanie wykładu nie było łatwe - a jednak Katja podjęła to zadanie i dzięki pomocy innych udało jej się pogłębić wiedzę otwartych umysłów. 
 
W imieniu wszystkich, którzy skorzystali i skorzystają w przyszłości z wiedzy jaką niósł wykład dziękuję wspaniałemu Prof.Czubakowi, Katji i jej aniołom-pomocnikom za tą szansę na dodatkową wiedzę.
 
Wiele osób jest zawiedzionych wielkością zainteresowania...teraz widać jak wiele jeszcze trzeba zrobić, aby pogłębić świadomość ludzką...tym bardziej autorzy pomysłu i wszyscy, którzy realizowali pomysł wykłady zasługują na wielkie brawa !    bo pionierom jest najtrudniej...jestem pewna że Ci co wysłuchali wyniosą bardzo dużo z słów Profesora i to zaprocentuje. Mam nadzieję, że takich osób otwartych na wiedzę będzie coraz więcej.
												 keczu78 - Sob 29 Maj, 2010
  No to przeoczyłem coś ekstra fajnego Dziwi mnie jednak, że Ci co im to jest niezbędne, by się rozwijać- nie skorzystali z danej im przez Was okazji. 
 
No cóż... żałujcie 
												 Bonia - Sob 29 Maj, 2010
  Poprostu sobie olewają    
												 Mijka - Sob 29 Maj, 2010
  Kinga napisała:
 
"darmowy wykład; darmowa szansa dla studentów, lekarzy, fizjoterapeutów, by poszerzyć wiedzę....i nic" 
 
 
właśnie, jak za darmo to większość myśli, że to ble..., dlatego czasami lepiej wziąć symboliczną złotówkę    Przygotowań moc, wykład na pewno super, ach szkoda gadać    aż się łezka w oku kręci, uczelnie co roku wypuszczają tylu fizjoterapeutów a pacjenci ze świecą szukają tych z prawdziwego zdażenia   
												 Jowi - Nie 30 Maj, 2010
  Niestety z autopsji wiem, że jaki by nie był ciekawy temat i przez jakiego super fachowca omawiany - studenci nie korzystają z takich szans, a to przykre. Chyba słowa Katji najlepiej usprawiedliwiają ich, że "nie od razu Kraków zbudowano". Wierzę, że następnym razem będzie lepiej    
												 
					 | 
				 
			 
		 |