Forum Bioderko Artroskopia - historie - Artoskopia-nie zawsze dobrym rozwiÄ zaniem Mikuła - Czw 14 Lut, 2013 Temat postu: Artoskopia-nie zawsze dobrym rozwiÄ zaniem Witam, Kilka słów o moim doświadczeniu z artroskopiÄ biodra …na ktĂłrÄ się nie zdecydowałem. Biodro dokucza mi od kilkunastu lat ale przez większość tego czasu czynnie uprawiałem sport więc nie było tak Ĺşle. Obrazy radiologiczne nie wykazywały większych zmian ( małe, ktĂłrymi nie naleĹźy się „pĂłki co” przejmować owszem). 3-4 lata temu sytuacja stała się dość uciÄ Ĺźliwa. Na obrazach pojawiły się zmiany , ktĂłre wskazywały postęp choroby zwyrodnieniowej stawu biodrowego. UciÄ Ĺźliwość wzrastała i postanowiłem coś z tym zrobić. Dowiedziawszy się ze jest coś takiego jak artroskopia biodra zaczÄ Ĺ‚em szukać kogoś kto zrobi to najlepiej. Po jakimś czasie wybĂłr okazał się oczywisty : Poznań-rehasport- dr. Piontek. Pojechałem na wizytę wcześniej konsultujÄ c co potrzeba- dowiedziałem się, Ĺźe wszystko co potrzeba do diagnozy i dalszych decyzji zrobione zostanie na miejscu. Na wszelki wypadek wziÄ Ĺ‚em RTG sprzed 3 lat. Na miejscu- USG po czym wizyta u Doktora.Wizyta:10 minut. Diagnoza: kompresyjne wzdłuĹźne uszkodzenie obrÄ bka, zmiany zwyrodnieniowe generujÄ ce konflikt typu CAM. Wskazanie : artroskopia. Ĺťadnych wÄ tpliwości odnośnie efektĂłw po zabiegu. Sprawa prosta. Ucieszyłem się ale dość szybko naszły mnie wÄ tpliwości. Przede wszystkim dotyczÄ ce braku dokładnego oglÄ du obrazowego (np. MRI czy aktualne RTG).Doktor owszem oglÄ dał RTG ale sprzed 3 lat… Oddzielny temat to cena: koszt oszacowany został na ok. 15 tys. w zaleĹźności od uĹźytych materiałów. Przy diagnozie wskazujÄ cej na naprawę obrÄ bka(szlify)oraz szlify krawędzi + szlify w celu likwidacji konfliktu- cena zrozumiała. Jednak po zajrzeniu do środka , w przypadku niespodzianek( a tych właśnie się obawiałem w sytuacji gdy nie ma świeĹźego obrazu) cena wzrasta i to znacznie. No i rehabilitacja- w przypadku zabiegu prostym ( taki planowano) szybka sprawa. Po 8 tygodniach mogę wracać do aktywności. W przypadku niespodzianek…moĹźe okazać się Ĺźe rehabilitacja długa i uciÄ zliwa. Za duĹźo znakĂłw zapytania zaczęło się pojawiać. Postanowiłem mimo wszystko zrobić świeĹźe ( pierwsze od 3 lat) zdjęcie RTG oraz skonsultować się z paroma dobrymi ( zdobra opiniÄ ) chirurgami specjalizujÄ cymi się w operacjach bioder. Wynik: po 3 latach nastÄ piły znaczne zmiany. WewnÄ trz stawu rĂłwnieĹź zmiany zwyrodnieniowe. WyraĹşne zmiany w tkance podchrzęstnej głowy kości udowej. Opinie zgodne- artroskopia da nieznacznÄ poprawę na bardzo krĂłtko. W najlepszym razie. Wskazane działanie: likwidacja stanu zapalnego ( przyczyny głównej dolegliwości bĂłlowych w moich przypadku) , ewentualne wspomaganie zastrzykami z kwasem hialuronowym, dieta odpowiednia (p. zapalna) , aktywność na tyle ile się da bezboleśnie.Za 2-3-5-10 lat wymiana stawu. Nie wykluczone Ĺźe przez kilka lat najbliĹźszych powstanÄ nowe moĹźliwości.. Zastosowałem się do rad i pĂłki co funkcjonuje bez bĂłlu. Symetrycznie. Wniosek: warto mieć wÄ tpliwości, nie warto ślepo ufać autorytetom, trzeba samemu o siebie zadbać i zrobić wszystko co moĹźliwe aby wÄ tpliwości rozwiać. Przy okazji informacja odnośnie kwasu hialuronowego- u mnie zadziałało rewelacyjnie. W zasadzie poprawa odczuwalna z dnia na dzień. Zastosowałem takÄ opcję aplikacji co 6 miesięcy. SÄ teraz takie nowe preparaty ktĂłre na tak długo 9nawet do roku) utrzymujÄ dobre smarowanie w stawie. Tyle z moich doświadczeń. PĂłki co MoĹźe ktoś skorzysta. Pozdrawiam kinga - Pią 15 Lut, 2013 Witaj i dziękuję, Ĺźe podzieliłeś się swojÄ historiÄ Z pewnościÄ nie jedna osoba skorzysta z Twojego doświadczenia. Ĺťyczę, aby dobry stan bioder utrzymywał się przez długie lata Majki77 - Wto 12 Mar, 2013 Do Mikuła. Ja jestem w podobnej sytuacji jak Ty opisujesz. Skonsultowałem się z kilkoma lekarzami ortopedami. Pierwszy zakwalifikował mnie na artroskopie obydwu bioder, Ĺźeby sprawdzić skonsultowałem się z drugim - ten znowu nie zalecał, argumentował to podobnie jak u Ciebie. Kolejny chciał mnie zapisać na kapoplastykę, dlatego Ĺźe akurat w jego ośrodku ten zabieg się wykonuje, a artro nie. Kolejny lekarz wytłumaczył mi na czym polega konflikt panewkowo - udowy, Ĺźe on niszczy mi staw, oraz Ĺźe aby odwlec u mnie endo, naleĹźy zrobić artro, co moĹźe mi pomĂłc na najbliĹźsze kilka lat. CzytajÄ c TwojÄ historie ja bym się zastanowił nad artro. Jeśli chodzi o koszty, to fakt jest to drogi zabieg, ale moĹźna go teĹź zrobić na NFZ, z tym Ĺźe nie wiele ośrodkĂłw go robi. W Sport Klinice w Ĺťorach, czeka się na artro 1,5 roku. ZauwaĹźyłem teĹź, Ĺźe lekarze ktĂłrzy nie robiÄ artroskopii odradzajÄ . Artur Mikuła - Pon 27 Maj, 2013 W moim przypadku artro całkowicie odpada. W tzw międzyczasie zrobiłem jeszcze rezonans i widać jak bardzo biodro zdewastowane. Takich dewastacji nie da się naprawić artroskopowo... Co więcej- ze względu na niskÄ wagę oraz dobre rozrusznie stawu+ dbałość o dietę nie odczuwam bĂłlu i jak na takie zmiany to mam naprawdę niezłe zakresy- atroskopia moĹźe zdecydowanie nabałaganić i uruchomić ponownie proces zwyrodniowy przyspieszajÄ c endo. Przewaliłem sporo materiału, kosultowałem z wieloma ortopedami.Artroskopia to metoda na korektę FAI a nie leczenie zrujnowanej chrzÄ stki ( i częściowo tego co "pod") panewki i głowy.Szkoda czasu i kasy. Figa - Pią 10 Sty, 2014 Zgadzam się z Mikuła.. Tzn nie wiem na ile przyczyniła się do tego sama artroskopia. Ale fakt jest taki, Ĺźe miałam zdiagnozowany konflikt udowo-panewkowy typu CAM i zostałam zakwalifikowana do zabiegu. Artroskopię miałam robionÄ w Otwocku i niby wszystko poszło super, ale noga bolała mnie duĹźo bardziej niĹź przed i juĹź nie przestała. Dwa miesiÄ ce temu zostałam zakwalifikowana do endo bo zmiany zwyrodnieniowe znacznie się zwiększyły pasiflora - Pią 10 Sty, 2014 Figa, rozumiem Ĺźe po zabiegu artroskopii byłaś odpowiednio rehabilitowana? Figa - Pią 10 Sty, 2014 Tak.. Rehabilitację miałam przez jakieś 4 miesiÄ ce, ale potem rehabilitant stwierdził, Ĺźe coś mu się bardzo nie podoba.. poszłam na kontrolę i lekarz zalecił mi jazdę na rowerze i kolejnÄ kontrolę za trzy miesiÄ ce ze zdjęciami RTG. Poszłam na niÄ po chyba pięciu no i okazało się co się okazało. Teraz jak juĹź wiadomo co i jak to wrĂłciłam znowu do rehabilitacji, moĹźe trochę to poprawi komfort Ĺźycia i odwlecze operację. TakÄ mam nadzieję. A to moĹźliwe, Ĺźe Ĺşle przeprowadzona rehabilitacja spowodowała przyspieszenie zmian zwyrodnieniowych? Krzysztof34 - Pią 10 Sty, 2014 Mikuła, Witam! Ja tylko w kwestii formalnej.. Masz rację, artroskopia nie jest zawsze dobrym rozwiÄ zaniem , tak samo jak kaĹźda inna metoda walki z tÄ chorobÄ ! PoniewaĹź poszczegĂłlne formy zabiegĂłw dostosowuję się indywidualnie do potrzeb pacjenta.I tak samo musi być w Twoim przypadku ......Skoro bioderko nie kwalifikuję się do artroskpii..bo jest juĹź za późno to jest to jak najbardziej prawidłowa ocena sytuacji. Dodam z mojej strony,Ĺźe moje bioderka teĹź juĹź nie kwalifikujÄ się do tego typu zabiegu ponownego oczywiście pomimo tego, Ĺźe teĹź były obstrzykiwane kwasem haliariu ....itd... i to z całkiem niezłym skutkiem ! Figa, Powiem tak....zmiany zwyrodnieniowe postępujÄ niezaleĹźnie od tego czy miałaś artroskopię czy nie !! Ja mam pytanie.. Czy powiedział Tobie ktoś z Lekarzy, Ĺźe jest to zabieg eksperymentalny? Przyznam szczerze .... jestem troszkę zaniepokojony brakiem wiedzy na ten temat w śrĂłd naszych MedykĂłw. Pomimo tego, Ĺźe od pierwszych zabiegĂłw artro...minęło juĹź dobre 5 lat w Polsce mam na myśli.... Pozdrawiam i Ĺźyczę zdrowia! jackie - Sob 11 Sty, 2014 Witam Czytam forum od dawna, ale piszę pierwszy raz, jak coś nabałaganię, to nie krzyczcie za mocno Oczywiście teĹź mam problem z biodrem - a to niespodzianka Byłem tylko u jednego lekarza, dr Bednarka w Lublinie. On obejrzawszy zdjęcie rtg, stwierdził, Ĺźe do powaĹźnej operacji jest u mnie daleko i Ĺźe proponuje artroskopię. Czytam forum i mam wÄ tpliwości (zwłaszcza, Ĺźe nie konsultowałem z innymi lekarzami), bo wielu z Was po artroskopii ma złe doświadczenia, mam teĹź kolegę, ktĂłry w obu biodrach ma kapo (robione w Belgii), a wcześniej miał zrobionÄ artroskopię i bĂłl był większy po zabiegu niĹź przed, dopiero po kapo odzyskał sprawność i nic go nie boli - fajnie mu I teraz tak, czy nie warto (wiem, kaĹźdy przypadek jest inny, ale...) dać się pokroić raz, a dobrze, a nie ryzykować artroskopię, a potem okazać się moĹźe, Ĺźe za kilka miesięcy trzeba znowu się kłaść i kroić? U mnie bĂłl jest duĹźy, ale jeszcze "walczę", Ĺźeby nie podejmować drastycznych dla mojego organizmu decyzji, a z drugiej strony za chwilę będę miał zmiany w drugim biodrze, a potem kręgosłup i wtedy dopiero mogÄ się zaczÄ Ä‡ kłopoty... Jestem osobÄ aktywnÄ fizycznie, przez wiele lat trenowałem taekwon-do (być moĹźe treningi "pomogły" doprowadzić moje biodro do takiego stanu ) i zaleĹźy mi, Ĺźeby mĂłc dalej uprawiać sport, oczywiście rekreacyjnie, ale jednak. Co radzicie? dr Bednarek wykonuje artroskopię, robi teĹź kapoplastykę, moĹźe ktoś z Was ma doświadczenia z tym lekarzem? Pozdrawiam Mariusz Krzysztof34 - Nie 12 Sty, 2014 Witam! jackie, Powiem tak...efekt po artroskopii moĹźe nie jest piorunujÄ cy, to fakt i bĂłl po zabiegach rĂłwnieĹź jest duĹźy,ale czy duĹźo większy niĹź po kapo.. czy endo.. tego nie wiem bo teĹź jeszcze walczę i odwlekam następne zabiegi. UwaĹźam,Ĺźe zabiegi artro....stabilizujÄ i powstrzymujÄ poczÄ tkowe zmiany zwyrodnieniowe i tylko w tedy majÄ szansę powodzenia. Zastosowanie tej metody w innym dla stawu stanie zniszczenia,zwyrodnienia i degeneracji nie ma Ĺźadnych szans powodzenia,ale o tym powinien decydować lekarz prowadzÄ cy. Ja dodam tylko od siebie , Ĺźe w moim przypadku artro...było potrzebne,wskazane i odniosło dobry efekt.Widać nie było zapóźno AgaW - Nie 12 Sty, 2014 Jackie, Krzysztof ma rację i jeśli zmiany nie sÄ duĹźe w odpowiednim czasie zrobiony zabieg moĹźe przynieść poprawę stanu. Piszesz Ĺźe jesteś aktywny i chcesz zachować aktywność-niezaleĹźnie od opinii lekarza zasięgnij opinii doświadczonego fizjoterapeuty/osteopaty-sprawność to nie tylko efekt chirurgicznej operacji ale teĹź efekt pracy z terapeutÄ , takĹźe przed operacjÄ co często pomaga zmniejszyć bĂłl. Zajrzyj do dz.o rehabilitacji jak teĹź do dz.ogĂłlne tematy "coś mnie boli-przed operacjÄ "-tam znajdziesz wiele pomocnych wskazĂłwek. pasiflora - Nie 12 Sty, 2014 Mikuła napisał/a: Wniosek: warto mieć wÄ tpliwości, nie warto ślepo ufać autorytetom, trzeba samemu o siebie zadbać i zrobić wszystko co moĹźliwe aby wÄ tpliwości rozwiać. Świetne podsumowanie! Ĺťyczyłabym sobie aby kaĹźdy tak rozsÄ dnie podchodził do swojej choroby. jackie - Nie 12 Sty, 2014 Witam Wielkie dzięki za odpowiedĹş, zawsze dobrze jest znać opinię kogoś, kto jest juĹź po, mimo, Ĺźe jak wiadomo kaĹźdy przypadek jest indywidualny i tak do niego trzeba podchodzić. Wybieram się do jakiegoś specjalisty od aparatu ruchu w Sieldcach (nie pamiętam nazwiska, Ĺźona wie ) PO wizycie napiszę co mi powiedział. pozdrawiam Mariusz Krzysztof34 - Nie 19 Sty, 2014 jackie, NajwaĹźniejszym jest to,Ĺźe to Ty decydujesz jak,gdzie i kiedy masz,będziesz miał zabieg.....zabiegi? pozdrawiam danielm21 - Pon 20 Sty, 2014 ja jestem po artroskopii 3 dzień. Jestem na środkach przeciwbĂłlowych bo nie czuje bĂłlu oby jak najdłuĹźej. Mam 4 nacięcia, na zabieg zdecydowałem sie nie dlatego ze bolało mnie biodro (bardziej czułem przeskoki w nim) tylko dlatego ze wiedziałem ze nie jest z nim dobrze i im prędzej zrobię tym uszkodzenia będÄ mniejsze... Teraz najwaĹźniejsza będzie rehabilitacja. Ja jestem pozytywnie nastawiony... jeszcze 1 dzień w łóżku i mogę chodzić o kulach po domu wiadomo bez przesady ale nie będę uwiÄ zany Krzysztof34 - Czw 23 Sty, 2014 danielm21, Super! Będzie dobrze.Cieszę się,Ĺźe w Twoim przypadku z tego co piszesz .... czas,ktĂłry zawsze działa na nie korzyść naszym bioderkom u Ciebie zatrzymał się Wierzę,Ĺźe dojdzie do całkowitej stabilizacji stawu! Pozdrawiam. magda. - Pon 03 Lut, 2014 danielm21 ja mialam zabieg 29 stycznia (dzis piaty dzien "po")-zszycie obrabka i usuniecie osteofitow. daj znac jak sie czujesz! u mnie pierwsze trzy dni to byly meczace bole takie "w srodku", w pachwinie, ale tez w udzie i posladku, teraz juz duzo lepiej,ale w pachwinie wciaz jeszcze boli. o kulach po domu juz pomykam troce,lezenie mi stasznie zle na plecy robi, a z nimi tez mam problemy. jezdze noga na artromocie (zalecenie lekarza), jutro pierwszy dzien rehabilitacji. jak tam u Ciebie rehabilitacja?? ja trzymam kcuki za to, by ta artroskopia mi cos dala, okaze sie pewnie gdzies za 2-3 miesiace.jestem osoba intensywnie uprawiajaca sport i pomimo bardzo dobrej rehabilitacji nie udalo sie u mnie zdzialac zbyt duzo. zdecydowalam sie na artroskopie, bo nie chce ograniczac sie sportowo, a jesli jest jednak szansa, ze ten zabieg cos da przed endo czy kapo, to moim zdaniem warto sprobowac. swoje gnaty to jednak swoje, a w wieku 30 lat miec juz obce cialo.. ja mialam artroskopie prawego biodra ktre na rentgenie wyglada na lepsze, jednak bardziej bolalo i rzutowalo sie mocno na bol w posladku i zesztywnienie calej nogi. lewa strona ma wieksze zwyrodnienie (mniejsza przestrzen w stawie miedzy panewka a miednica), ale nie boli az tak bardzo. jestem ciekawa jakie efekty przyiesie artro z prawej strony i czy jest sens robic cos z lewa. pozdrawiam! Danielos - Pon 03 Lut, 2014 magda. napisał/a: danielm21 ja mialam zabieg 29 stycznia (dzis piaty dzien "po")... jezdze noga na artromocie (zalecenie lekarza), jutro pierwszy dzien rehabilitacji. jak tam u Ciebie rehabilitacja?? ja trzymam kcuki za to, by ta artroskopia mi cos dala, okaze sie pewnie gdzies za 2-3 miesiace.jestem osoba intensywnie uprawiajaca sport i pomimo bardzo dobrej rehabilitacji nie udalo sie u mnie zdzialac zbyt duzo. zdecydowalam sie na artroskopie, bo nie chce ograniczac sie sportowo, a jesli jest jednak szansa, ze ten zabieg cos da przed endo czy kapo, to moim zdaniem warto sprobowac. swoje gnaty to jednak swoje, a w wieku 30 lat miec juz obce cialo.. ja mialam artroskopie prawego biodra ktre na rentgenie wyglada na lepsze, jednak bardziej bolalo i rzutowalo sie mocno na bol w posladku i zesztywnienie calej nogi. lewa strona ma wieksze zwyrodnienie (mniejsza przestrzen w stawie miedzy panewka a miednica), ale nie boli az tak bardzo. jestem ciekawa jakie efekty przyiesie artro z prawej strony i czy jest sens robic cos z lewa. pozdrawiam! Sam obraz RTG sugeruje, Ĺźe zmiany wytwĂłrcze nie muszÄ iść ( i nie idÄ ) jednocześnie w parze z objawami fizykalnymi (bĂłl, ograniczenie ruchomości) Czy artroskopia sama w sobie rozwiÄ Ĺźe twĂłj problem?Radziłbym bardziej działać w kierunku dobrze dobranej( indywidualnie ukierunkowanej) rehabilitacji.Dlaczego? Zabieg został juĹź wykonany więc jedyne na co masz dziś wpływ to dobrze wykonana praca na tkankach/ćwiczenia przywracajÄ ce zaburzonÄ funkcję. Ale Ĺźeby maksymalnie zwiększyć szanse w rokowaniach to trzeba wiedzieć na czym sie stoi. JakÄ Twoja/TwĂłj terapeutka/terapeuta postawił diagnozę funkcjonalnÄ ?Jaki jest wg niej/jego koncept pracy z TobÄ ?Jakie stgruktury sÄ przepracowywane i w jakim celu?Jakie cele krĂłtko i dłogoterminowe sa postawione? Masz prawo zadawać pytania bo to Twoja walka o zdrowie. magda. - Wto 04 Lut, 2014 caly wpis mi skasowano, wiec juz na szybko Cytat: Radziłbym bardziej działać w kierunku dobrze dobranej( indywidualnie ukierunkowanej) rehabilitacji.Dlaczego? Zabieg został juĹź wykonany więc jedyne na co masz dziś wpływ to dobrze wykonana praca na tkankach/ćwiczenia przywracajÄ ce zaburzonÄ funkcję. Ale Ĺźeby maksymalnie zwiększyć szanse w rokowaniach to trzeba wiedzieć na czym sie stoi. JakÄ Twoja/TwĂłj terapeutka/terapeuta postawił diagnozę funkcjonalnÄ ?Jaki jest wg niej/jego koncept pracy z TobÄ ?Jakie stgruktury sÄ przepracowywane i w jakim celu?Jakie cele krĂłtko i dłogoterminowe sa postawione? dzis pierwsza rehabilitacja po zabiegu!:) przed zabiegiem od praktycznie 3 miesiecy tez mialam intensywna fizoterapie u Jacka Piechowicza w Krakowie (polecam!) dala bardzo dobre skutki jesli chodzi o kregoslup (tez dostawal w kosc, pewnie tez dzieki bioderkom), jesli chodzi o biodra to tez sie duzo poprawilo, ale nie tak, zebym mogla czerpac bezbolesna przyjemnosc z uprawianych sportow. sam rehabilitant doradzil mi artroskopie moj problem to glowka panewki, ktora 'nie siedzi' ladnie w miednicy. niektorzy lekarze mowili, ze to dysplazja, niektorzy tego tak nie nazywali teraz juz z tym nic sie nie da zrobic i wlasnie 'dzieki' temu dochodzi do zwyrodnienia, bo mi troche to biodro 'lata'. na pewno jakis wplyw na to moj wysoki wzrost, dzialaja inne dzwignie i jakos wszystkie dysfunkcje sa o wiele bardziej odczuwalne nie wiem czy osteofity sie pojawily ze wzgledu na taka budowe, ale sa, do tego obrabek-a wiec ograniczona ruchomosc i bol jestem ciekawa czy artroskopia cos da bo czytajac rozne fora roznie to bywa, zalezy od przypadlosci, jestem ciekawa jak sie to w mojej sprawdzi. no ale tu musze miec jeszcze troche cierpliwosci. aha-celem mojego rehabilitanta jest znalezc taki zestaw cwiczen, ktory pomoze mi funkcjonowac z moimi dysfunkcjami-jesli chodzi o biodra jesli chodzi o postawe i miesnie glebokie, jestem na jak najlepszej drodze do poprawy pozdrawiam Danielos - Wto 04 Lut, 2014 [quote="magda."] Cytat: JakÄ Twoja/TwĂłj terapeutka/terapeuta postawił diagnozę funkcjonalnÄ ?Jaki jest wg niej/jego koncept pracy z TobÄ ?Jakie stgruktury sÄ przepracowywane i w jakim celu?Jakie cele krĂłtko i dłogoterminowe sa postawione? czy zastanowiłaś sie nad powyĹźszymi pytaniami? Bo z twojego posta wyłania się odpowiedĹş jedynie na ostatnie Cytat: aha-celem mojego rehabilitanta jest znalezc taki zestaw cwiczen, ktory pomoze mi funkcjonowac z moimi dysfunkcjami-jesli chodzi o biodra jesli chodzi o postawe i miesnie glebokie, jestem na jak najlepszej drodze do poprawy w ktĂłrym nie ma jeszcze jasno nakreślonej koncepcji pracy (opartej chyba na zasadzie prĂłb i błędĂłw). Cytat: niektorzy lekarze mowili, ze to dysplazja, niektorzy tego tak nie nazywali więc nie masz jeszcze postawionej diagnozy. A terapia juz rozpoczęta... magda. - Czw 06 Lut, 2014 Danielos nie chce mi sie z Toba dyskutowac, Ty jestes fizjoterapeuta, ja nie, wiec jesli chodzi o dyskusje to nie ma szans, bo ja sie nie umiem poslugiwac jezykiem fachowym czy jest dysplazja sensu stricte, nie wiem, pewnie nie, dlatego wiekszosc lekarzy tak tego nie nazywala (bylam u 8, w tym szanowanego na forum dr Mielnika), pewnie dysplazja wyglada jeszcze gorzej, na zdjeciu widze to rowniez, ze glowka nie siedzi ladnie w miednicy, wiec sie sily inaczej rozkladaja i dla mnie logiczne, ze dochodzi do szybszego zwyrodnienia i obojetnie mi jak to sie nazywa, nic (strukturalnie) z tym teraz nie zrobie nie wiem czy cam i pierce imingment powstal w skutek tego czy nie, na pewno ograniczal moja ruchomosc w biodrze (czy jak to sie to tam nazywa fachowo) co do fizjoterapii w Krk to ja nie wnikam w koncepcje, po kilku fizjoterapiach i osteopatiach trafilam na kogos kto mi kompleksowo pomogl i gdzie widzialam praktycznie od razu efekt szkoda, ze nie mieszkam w krakowie (jesli chodzi o dostepnosc do dobrej fizjoterapii) wiec prosze, nie czepiaj sie juz moich sformulowan, jesli masz jakies pomocne wskazowki-porady-wlasne doswiadczenia w sprawie artroskopii, to podziel sie z nimi pozdrawiam magda Danielos - Czw 06 Lut, 2014 magda. napisał/a: Danielos nie chce mi sie z Toba dyskutowac, Ty jestes fizjoterapeuta, ja nie, wiec jesli chodzi o dyskusje to nie ma szans, bo ja sie nie umiem poslugiwac jezykiem fachowym czy jest dysplazja sensu stricte, nie wiem, pewnie nie, dlatego wiekszosc lekarzy tak tego nie nazywala (bylam u 8, w tym szanowanego na forum dr Mielnika), pewnie dysplazja wyglada jeszcze gorzej, na zdjeciu widze to rowniez, ze glowka nie siedzi ladnie w miednicy, wiec sie sily inaczej rozkladaja i dla mnie logiczne, ze dochodzi do szybszego zwyrodnienia i obojetnie mi jak to sie nazywa, nic (strukturalnie) z tym teraz nie zrobie nie wiem czy cam i pierce imingment powstal w skutek tego czy nie, na pewno ograniczal moja ruchomosc w biodrze (czy jak to sie to tam nazywa fachowo) co do fizjoterapii w Krk to ja nie wnikam w koncepcje, po kilku fizjoterapiach i osteopatiach trafilam na kogos kto mi kompleksowo pomogl i gdzie widzialam praktycznie od razu efekt szkoda, ze nie mieszkam w krakowie (jesli chodzi o dostepnosc do dobrej fizjoterapii) wiec prosze, nie czepiaj sie juz moich sformulowan, jesli masz jakies pomocne wskazowki-porady-wlasne doswiadczenia w sprawie artroskopii, to podziel sie z nimi pozdrawiam magda Nie wiem dlaczego traktujesz moje zapytanie jako wyzwanie do walki. Jaki ono niby miałoby sens? Zadaje po prostu pytanie co robi z TobÄ TwĂłj fizjo. Jeśli nie potrafisz /nie chcesz się dzielić ta wiedzÄ to absolutnie nie będę wiecej Cię o to pytał. WaĹźne Ĺźe, jak zauwaĹźyłaś przynosi Ci to poprawę bo taki ma cel terapia. Jeśli chodzi o moje doświadczenia w pracy z biodrem, to w pierszej kolejności spojrzałbym na: 1.wzajemne połoĹźenie miednicy, lędĹşwi, klatki piersiowej i nĂłg (czy i jak występuje względne przesuniecie/przechylenie jednej części ciała względem siebie) 2. w następstwie tego jaka jest korelacja napięć na ich poszczegĂłlnych odcinkach (Co powoduje, ze dana część ciała znajduje sie w danym połoĹźeniu?) 3. jak wyglÄ da stan napięcia kopuł przepony i dna miednicy? (co moĹźe rzutować na fazę podporu jednonóş) 4.jak wyglÄ da zakres zgięcia podeszwowego w stawie skokowym i grzbietowego w stawie śrĂłdstopno paliczkowym 1 (jak wyglÄ da u Ciebie podpĂłr i przetaczanie przez stopę podczas chodu)? 5. Jak jest z niskoprogowÄ stabilizacjÄ ? (czy potrafisz w izolowany sposĂłb wykonać specyficzny ruch bez ruchu współtowarzyszÄ cego w sÄ siednim odcinku ciała? np. izolowane zgięcie/ wyprost biodra bez współtowarzyszÄ cego ruchu w lędĹşwiach?> zagadnienie szerzej opisuje koncepcja Kinetic Control i Performance Stability. pozdrawiam rĂłwnieĹź, Krzysztof34 - Sob 08 Lut, 2014 magda., Danielos, przepraszam,fajnie Ĺźe ta wasza oĹźywiona dyskusja jest taka bogata..pełna emocji,dogłębnej wiedzy itd. Myślę,Ĺźe troszkę się zagalopowaliście w tej konfrontacji.... No mnie się podobało choć chyba nie o to chodzi pozdrawiam. magda. - Sob 08 Lut, 2014 Danielos jak juz czlowiek meczy sie od dluzszego czasu z jakims problemem i ma za soba iles tam wizyt u lekarzy i roznych terapeutow, ktorzy czesto traktuja cie -jak troszke mniej rozwnieta osobe, -wdrazaja swoje koncepcje, ktore niezbyt sprawdzaja sie w rzeczywistosci -patrza jak na osoba co ma troche nie tak pod sufitem, bo chce walczyc o swoje biodra, a nie odkladac aktywne zycie na bok to mozna byc troche zmeczonym i rozdraznionym jak juz zdefiniowalam sobie moj problem i zanalazlam rozwiazanie na teraz to juz nie mam sil wnikac w to od poczatku i nie bede sie rozpisywac w szczegolach o fizjo, bo to nie to forum a jesli dzialasz gdzies w okolicach slaska/krk to daj namiar z ciekawoscia umowie sie na wizyte:) ale dzieki za ostatniego posta w szczegolnosci pkt 4 i 5 pkt 4: choc mialam kiedys nauke chodzenia (zeby od-xowac nogi) wydaje mi sie, ze wciaz nie jest dobrze ale-na ile sposob chodzenia jest uwarunkowany budowa ciala? jeden z osteopatow twierdzil, ze organizm sam sie dopasowuje do swoich wad i jesli wlasnie masz takie a nie inne ustawienie bioder to dopasowujesz do tego chod (np. X). nie wiem ja juz bylam calkiem glupia jak mi to powiedzial, na pewno x mi sie negatywnie odbijaly na stawie kolanowym. co do pkt 5 masz jakies fajne linki gdzie mozna o tym poczytac? dz! a generalnie juz nie moge doczekac sie rehabilitacji i wizyty kontrolnej w pachwinie (dolnej czesci) wciaz jeszcze bol, nie wiem czy to normalne? pozdrawiam Danielos - Sob 08 Lut, 2014 magda. napisał/a: Danielos jak juz czlowiek meczy sie od dluzszego czasu z jakims problemem i ma za soba iles tam wizyt u lekarzy i roznych terapeutow, ktorzy czesto traktuja cie -jak troszke mniej rozwnieta osobe, -wdrazaja swoje koncepcje, ktore niezbyt sprawdzaja sie w rzeczywistosci -patrza jak na osoba co ma troche nie tak pod sufitem, bo chce walczyc o swoje biodra, a nie odkladac aktywne zycie na bok to mozna byc troche zmeczonym i rozdraznionym jak juz zdefiniowalam sobie moj problem i zanalazlam rozwiazanie na teraz to juz nie mam sil wnikac w to od poczatku Jesteś wymagajacÄ pacjentkÄ więc nie dziw się, Ĺźe moĹźesz wywoływać róşne odczucia wsrĂłd medykĂłw (olanie, zainteresowanie, rozdraĹźnienie).Taka jest praca z ludzmi, Ĺźe w odbieramy niekiedy czyjś nastrĂłj, ktĂłry jest zwykłym przeniesieniem (np. wkurzył cie ktoś w pracy i przychodzisz do domu, a ktoś z rodziny przyjacielsko zagaduje co jest nie tak. I choć na tÄ osobę nie jestes zła, bo nie masz powodu, to reagujesz utajonÄ złościÄ , ktĂłrej doświadczyłaś wcześniej.) magda. napisał/a: i nie bede sie rozpisywac w szczegolach o fizjo, bo to nie to forum a jesli dzialasz gdzies w okolicach slaska/krk to daj namiar z ciekawoscia umowie sie na wizyte:) A ja sÄ dzę, Ĺźe jest to jak najbardziej odpowiednie miejsce. Jeśli nie chcesz pisać na forum, moĹźesz wysłac pw. Niestety,przebywam obecnie na Wyspach więc z ewentualnej konsultacji nici. magda. napisał/a: ale dzieki za ostatniego posta w szczegolnosci pkt 4 i 5 pkt 4: choc mialam kiedys nauke chodzenia (zeby od-xowac nogi) wydaje mi sie, ze wciaz nie jest dobrze ale-na ile sposob chodzenia jest uwarunkowany budowa ciala? jeden z osteopatow twierdzil, ze organizm sam sie dopasowuje do swoich wad i jesli wlasnie masz takie a nie inne ustawienie bioder to dopasowujesz do tego chod (np. X). nie wiem ja juz bylam calkiem glupia jak mi to powiedzial, na pewno x mi sie negatywnie odbijaly na stawie kolanowym. co do pkt 5 masz jakies fajne linki gdzie mozna o tym poczytac? Przypomina mi się dyskusja jakÄ toczyła Ida Rolf (załoĹźyciel Integracji strukturalnej) z Mosche Feldenkrais (twĂłrcÄ własnej metody bazujacej na zwracaniu uwaĹźności na sposĂłb w jaki ciało reaguje na intencje ruchu): czy struktura warunkuje funkcję, czy jest akurat odrotnie? Otóş okazuje sie, Ĺźe sÄ to dwie strony tej samej monety. Popatrzmy chociaĹź na budowę sportowcĂłw uprawiajÄ cych róşne dyscypliny sportowe: kształtowanie specyficznych funkcji wpłynęło na konkretne zmiany strukturalno-morfologiczne w ciele atlety (inaczej wyglÄ da pływak, ciężarowiec, łucznik czy maratończyk bo ich ciała adaptuja się do innych działań). No dobra, trochę odbiegłem od wÄ tku: Zasadniczo, zmiany przeciÄ Ĺźeniowe sÄ wynikiem wyczerpywania się mechanizmĂłw adaptacyjnych w naszym ciele. Niewielka dolegliwość,moĹźe z czasem wytworzyć taka adaptację ktĂłra zapoczÄ tkuje caĹ‚Ä kaskadę zmian. Mozna np. chodzić z plecakiem na jednym ramieniu, ale to z kolei wymusza adaptacyjne przesunięcie w kręgosłupie. Sytuacja powtarzajÄ ca się wielokrotnie przez długi czas moĹźe wywołac problem odległy od miejsca, w ktĂłrym adaptacja sie rozpoczęła (np. skolioza z bĂłlem w odc. L-S). więc osteo miał tu rację ,Ĺźe na konkretny bodziec (uraz/mechaniczne przeciÄ Ĺźenie) będzie reagowało w róşnym stopniu całe ciało niczym układanka domina (np. płaskostopie rzutuje na ustawienie talerzy biodrowych, to z kolei moĹźe pociÄ gać odcinek lędĹşwiowy do przodu, a to zkolei adaptacyjne przechylenie klatki piersiowej itd...) NIe wiem, co na to admin, więc na wszelki wypadek wyślę ci je wkrĂłtce na pw. magda. napisał/a: a generalnie juz nie moge doczekac sie rehabilitacji i wizyty kontrolnej w pachwinie (dolnej czesci) wciaz jeszcze bol, nie wiem czy to normalne? Nie, bĂłl nie jest normalny. Ale jego zniwelowanie zaleĹźy w duĹźej mierze od precyzyjnego określenia w jakim jesteś stanie. Być moĹźe w grę wchodzÄ mięśnie dna miednicy i/lub rotatory głębokie stawu, ale brałbym je po uwzględnieniu wymienionych przeze mnie w poscie wyĹźej. Daniel Mikuła - Pią 14 Lut, 2014 Krzysztof34 napisał/a: Mikuła, czy nie !! Ja mam pytanie.. Czy powiedział Tobie ktoś z Lekarzy, Ĺźe jest to zabieg eksperymentalny? Przyznam szczerze .... jestem troszkę zaniepokojony brakiem wiedzy na ten temat w śrĂłd naszych MedykĂłw. Pomimo tego, Ĺźe od pierwszych zabiegĂłw artro...minęło juĹź dobre 5 lat w Polsce mam na myśli.... Pozdrawiam i Ĺźyczę zdrowia! Niestety medycy, ktĂłrzy sÄ w awangardzie w naszym kraju jeĹźeli chodzi o artroskopie stawu biodrowego i sÄ uwaĹźanie za najlepszych w tej dziedzinie traktujÄ często zabieg jako wyzwanie. Nie rozpatrujÄ za i przeciw z punktu widzenia pacjenta tylko własnej praktyki. Nie diagnozujÄ c odpowiednio robiÄ artroskopie nawet przy ryzyku , Ĺźe po zajrzeniu do środka okaĹźe sie, Ĺźe wskazane jest od razu endo. Bo przecieĹź i tak sobie z problemem poradzÄ . Zawsze moĹźna dokonać korekty diagnozy po zajrzeniu w staw i powiedzieć pacjentowi po przebudzeniu: wie pan/pani problem jest większy nić myśleliśmy ( och ta wspĂłlnota z pacjentem w takich rozmowach jest rozbrajajÄ ca:). No i zamiast 8 tygodni wszystkiego pacjenta czeka wiele miesięcy do czekania i wiele tysięcy do wydania. Wstrzelić się w taki bałagan z odpowiedniÄ fizjoterapiÄ to jakiś kosmos. Nie dość Ĺźe boli to w trakcie kieratu między konsultacjami medycznymi nie ma jak sensownie rehabilitacji rozpoczÄ Ä‡. W mojej opinii gdy mamy do czynienia z zawodnikiem , ktĂłry na boisku dostał kopa w dupę i mu się obrÄ bek urwał to artro w 100% uzasadnione. Podobnie kontrolowana i poprzedzona dobrym obrazem korekta FAI stawĂłw w ktĂłrych nie ma dodatkowych zmian zwyrodnieniowych. Wtedy nie ma eksperymentowania. Gdy medyk lekkÄ rękÄ przy ogĂłlnym bałaganie w biodrze sugeruje artro jako nowoczesne antidotum na wszystko to coś jest nie tak. Wtedy teĹź nie ma eksperymentowania…jest brak szacunku dla zaufania pacjenta w uczciwość lekarza. Krzysztof34 - Pią 14 Lut, 2014 Mikuła, Tak właśnie i ........ ja myślę podobnie! Ale wiecie co jest w tym wszystkim najcudowniejsze,Ĺźe po 6 latach od tych zabiegĂłw ja dalej chodzę,normalnie funkcjonuję,pracuję i co najwaĹźniejsze po ostatniej wizycie w Klinice w Ĺťorach w dniu 11.02.2014 mam odroczony"przesunięty" zabieg Endo,Kapo o 2 lata!Jestem szczęśliwy! Mikuła - Pią 14 Lut, 2014 Krzysztof34 napisał/a: Mikuła, Tak właśnie i ........ ja myślę podobnie! Ale wiecie co jest w tym wszystkim najcudowniejsze,Ĺźe po 6 latach od tych zabiegĂłw ja dalej chodzę,normalnie funkcjonuję,pracuję i co najwaĹźniejsze po ostatniej wizycie w Klinice w Ĺťorach w dniu 11.02.2014 mam odroczony"przesunięty" zabieg Endo,Kapo o 2 lata!Jestem szczęśliwy !!!!!!!!!! No to świetnie! Ale nie bardzo rozumiem co innego miałoby być sygnałem, Ĺźe naleĹźy zrobić endo/kapo jeśli nie Twoje samopoczucie? Czy jeĹźeli czujesz się OK ( a z tego co piszesz tak właśnie jest) to czego spodziewałeś się od kliniki? Fizkom - Sob 15 Lut, 2014 Mikuła, Napisałaś bardzo trafny post. Lepiej bym tego nie ujÄ Ĺ‚ ….. Fizkom danielm21 - Sob 15 Lut, 2014 Witam dawno mnie tu nie było. Magda zadała mi pytanie uwierz, mnie po zabiegu nic nie bolała- poczÄ tkowo myślałem ze to działanie lekĂłw ale gdy tabletki sie skaczyly tez bylo ok. Teraz odbywam rehabilitacje. Od 1,5 do 2 godz dziennie... PrzyjeĹźdĹźam do domu wykończony ale przynajmniej widzę efekty...W domu tez nie odpuszczam i wykonuje ćwiczenia wieczorem. Wczoraj był 4 tydzień po zabiegu ale jeszcze trochę czasu potrzeba abym wrĂłcił do sprawności. Pozdrawiam magda. - Sob 15 Lut, 2014 super daniel21! no u mnie az tak calkiem super nie jest, ale boli coraz mniej. tez juz zaczelam cwiczyc, jeszcze niezbyt duzo, bo przy zszywaniu obrabka trzeba duzow wiecej uwazac (tak mi powiedziano). ty tez miales zszywanie? powodzenia i pozdrowienia

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group